Форум » Разговоры обо всем :) » Vote: слушания по строительству храма вместо конюшни » Ответить
Vote: слушания по строительству храма вместо конюшни
Gato: Чтобы тема не вылилась в пустую перепалку и для тех кто хочет высказаться, но философствовать не готов... в общем мне показалось так нагляднее
Кириллко: Да, уж вообще странно, почему у нас здесь не поставить? Здесь же полно места! Почему надо впихивать во двор?! В Москве 2-е беды.... парковки и чиновники....
BlueEyeS: а вот нахрен в спальных районах на каждом углу церковь? их реально МНОГО, особенно в переделкино и в округе. на всех попов чтоль резиденций не хватает? лучше бы сад детский построили, которых РЕАЛЬНО не хватает.. ппц вообще. Бюджету денег некуда девать???
Tasha: А тоже не понимаю когда в районе уже есь 2 храма зачем строить 3-и? Это для тех кто не может 2 остановки на автобусе проехать?
lampaaladina: еду тут пару дней назад и думаю, что за массовка...камеры...за ребенком торопилать и не погрела ушки, а тут вон что.... даже не понятно как вот на такое и реагировать...с одной стороны смешно, не думаю, что все было так в точности, с другой стороны плакать хочется,потому как чинов.беспредел: "Путь пожилой дамы-автовладелицы, пробирающейся в темноте к своему авто, перегородил прораб с арматурой, тоже, кстати, православный, родом из Белоруссии. Прораб порвал даме куртку и якобы пригрозил ее прибить совсем, если она не прекратит свой путь к храму, несчастную женщину оттащили соседи и повезли в полицию: снимать побои и давать показания. " а это вот это - Жителям пообещали, что если те будут сопротивляться, то назло им во дворе "поставят мечеть, или синагогу, или приют для бомжей..."надо было бы на телефон записать, кто так говорит. Однако, я все это к чему, молодцы в одном, в организации и отстаивании своих интересов. Массово, с привлечением СМИ, уже в инете инфа, по местному покажут точно, +скандальчик с дракой. Очень интересно чем это закончится...
Masherchik: как сказал мой друг - после строительства церкви, я перестал в нее верить. видимо, кому-то надо освоить бюджет. садики нам не нужны. дети в храм ходить будут.
nemo: Вероятно, отпевать планируют - в массовом порядке!
BlueEyeS: Masherchik пишет: видимо, кому-то надо освоить бюджет. именно!! а еще лучше обмыть, чисто-чисто...
Gregor: Храм, это замечательно! Посмотришь, и сразу светлее на душе становится, и суета отступает, и все эти скандалы-бюджеты-парковки - кажутся мышиной возней перед вечным. Да и пейзаж станет еще более уютным и пасторальным.
BlueEyeS: Не стоит превращать святое в фарс и делать из людей зомбированную и послушную толпу. Вера есть у каждого в душе и для этого совершенно не нужно плодить церкви на каждом углу и попов с иерархией, между делом отмывая бабло. А стоило бы как раз призадуматься о более насущных проблемах жития общества. P.S. Никогда не задумывались, зачем церкви кондиционеры, иномарки... если им духовного достаточно..а?
Gregor: В мире временном, сущность которого - тлен, Не сдавайся вещам несущественным в плен. Сущим в мире считай только дух вездесущий, Чуждый всяких вещественных перемен. :)
kostyets: глас правительства рф населению
Gregor: :))) "ты, говорит он мне сегодня, о расширении гражданских прав человека хлопочи лучше, али хоть о том, чтобы цена на говядину не возвысилась; этим проще и ближе человечеству любовь окажешь, чем философиями" Братья Карамазовы.
Vladis: Там все забавней. Ситуация такая. Были общественные слушания, где жителям близлежащих домов разъяснили, что церквовь будет построена на пересечении Боровского ш. и ул.Чотоботовской. Все согласились. А потом неожиданно стройку начали в другом месте, на месте парковки, прихватив еще часть леска и детской площадки. Но вообще, как историк, могу сказать, что место для церкви там совершенно не подходит. Как и не подходит место, где конюшни. Церкви всегда строили на открытом месте, на возвышенности. Церковь должна как бы доминировать над пейзажом, а на стоять в яме. Возможны исключения. Например, в памятных местах, на крови и т.д. Но сейчас, похоже, всем по барабану. Лишь бы понатыкать почаще. Как будто это сотовая связь. Чем больше базовых станций, тем лучше связь. :)))
Gregor: Согласен, что место далеко не самое удачное. Вопрос, есть ли альтернативное место и, самое важное, желание ее за него побороться... Если нет, то хоть так... Хотел ограничиться было Омаром и Федором Михайловичем, но решил все-таки пару своих мыслей о пользе храма: Ну, для Православных, польза очевидна. Плюс для многих это решение экзистенциальной проблемы и поддержка в трудные моменты жизни – не дающая опуститься и найти ответы в бутылке. Люди духовные, при взгляде на храм ощущают свою связь с тысячелетней историей народа, с великими победами и «отеческими гробами», а так же энергетику сверхидеи и миссии, сделавшей нашу страну великой империей. Зрительный образ как символ, имеет сильное воздействие на подсознание через историческую память. Люди, обеспокоенные здоровьем общества и нравственностью, могут задуматься, в наше время культа потребления, когда человека осознано превращают в животное, какие институты пытаются этому хоть как-то противостоять. Воспитательная роль образования радикально ослабла по сравнению с советским образованием. Про роль ТВ, инета, да уже и самого общества, думаю, нет нужды говорить. Вот тут в соседней теме жаловались на эксгибициониста у 14 дома. Если мысленно подняться над проблемой, то можно увидеть некую косвенную связь между борьбой с храмами и увеличением количеством морально больных людей (в условиях господства идеологии потребления во всех сферах). Люди, геополитически мыслящие, понимают, что церковь, наряду с языком, историей, культурой и пр. слагаемыми самоидентичности народа, является скрепляющим фактором, удерживающим трещащую по швам страну от дальнейшего распада и дающая шанс на воссоединение разделенного русского народа. Людям сугубо прагматичным, тоже польза: вместо храма не построят уже пару 24 этажных башен и улучшенный вид из окон им гарантирован. Равнодушные, просто пройдут мимо, как проходят мимо аптеки или кафе. Есть, правда, идейные борцы с храмами, но тут все очень сложно и не до конца осмысленно мною. Думаю, их не большинство. Хотя не могу не отметить последнее время, некоторое искусственное нагнетание этого вопроса в рунете. Вот как-то так, для скорости схематично и неполно. Это все не отдельные пункты и разные люди, а просто взгляд на одно и то же с нескольких ракурсов.
e.pasichnik: как-то меня коробит: "храм шаговой доступности".лучше бы старые церкви восстановили или бедным приходам помогли.
BlueEyeS: 1. Вопрос к Vladis, как к историку. У меня же еще все хорошо с памятью.. а, насколько я помню, церковь создавалась как институт власти, альтернативный/конкурирующий с институтом государства, ведь так? И таковой, по сути и остается, слегка внешне смягчившей в оборотах.. 2. to Gregor: никто не отрицает нужность и духовность церкви, но она приятна: а) как историческая архитектура со своей историей, куда хочется зайти и почувствовать намоленную энергетику времен б) действительно нужна в тех местах, где в радиусе многих километров и транспортной трудности не доступна. А то, что происходит у нас - это бред! Церковь строят огромную в солнцево (а-ля прям мини храм христа спасителя), есть церковь напротив Лукинской в ШАГОВОЙ доступности от нас, есть в переделкино, тоже не далеко, через ж/д переезд, есть еще в одном месте, если ехать с другой стороны переделкино где-то там (не помню точно где) переделкино-внуково-одинцово, есть на Юго-Западной у метро. Этого достаточно. 3. e.pasichnik, согласна. Есть еще столько старинных церквей в Боровске, красивых, но в плохом состоянии. Большинство глубоко верующих вообще ездят в более известные храмы в центре или исторические места. А это больше уже попахивает действительно, как Vladis сказал Как будто это сотовая связь. Чем больше базовых станций, тем лучше связь. Зачем это надо? Это же не палатки с жвачкой... Смысл в этом? от этого наши жизненные проблемы и причины агрессии людей не изменятся: не исчезнут проблемы с парковой, не исчезнут проблемы с детскими садами и площадками, с детским досугом (кружки, детские дома творчества и т.д., что в итоге и формирует из нас определенное общество и интеллект), с транспортом - многочасовые пробки там, где можно ехать не больше 15 минут просто приводят в бешенство.
Vladis: BlueEyeS Раннее христианство противопоставлялась государству, но римские императоры смогли усмотреть свою выгоду и очень быстро христианство стало государственной религией Римской империи. Что касается нашей страны, то у нас церковь всегда была частью государства и в противоречия с властью особо не шла, наоборот, всегда поддерживала, хотя свои интересы продвигала очень активно. В общем-то сейчас церковь как раз пытается занять "свое" историческое место, влезая во все сферы общества. Не просто так Патриарх с мигалкой катается. :))
Кириллко: Мои 5 копеек: Мне это все напомнило историю с парковками, которая сейчас набирает обороты. "Сверху" сказали сделать, тупой архитектор натыкал парковок, ему же забыли сказать, что парковки для людей нужны... И в истории с церквями думаю тот же архитектор "отметился"... проблема в НАПЛЕВАТЕЛЬСКОМ отношении к конечному потребителю, чиновники опять все делают "для галочки", история России повторяется... столыпинские деревни и выполнение плана по количеству, а не по качеству и прочее.... P.S. Думаю не надо винить церковь, вряд ли сидело духовное начальство и тыкало пальцем в карту, тем более связь с парковками очевидна, можно провести аналогию с полосой для общественного транспорта и многое-многое другое....
В_Ник: http://infox.ru/authority/mans/2011/10/05/Vlasti_Moskvyy_razry.phtml
Кириллко: И что там делать? Очередной балаган, приглашают мясо для омона....
полная версия страницы