Форум » Строительство, эксплуатация объектов 14-го микрорайона » дефолт- дрожать и бояться » Ответить
дефолт- дрожать и бояться
Король мертвых: Есть шанс не получить купленные квартиры от ПИК в связи с кризисом ликивидности и закрытием кредитования строительных компаний. Ведь все наши договоры не на квартиру а на векселя. При банкротстве юрлица векселя дают не квартиры а очередь в списке кредиторов банкрота с неясной перспективой возврата средств. --- Fitch: Финансовый кризис ударит по российским строительным компаниям 18.09.2008 19:56 | Росбалт Российские компании сектора строительства и недвижимости наиболее подверженными рискам в условиях финансового кризиса, считают аналитики международного рейтингового агентства Fitch Ratings. Обеспокоенность Fitch состоянием строительной отрасли РФ связано с нехваткой ликвидности у некоторых компаний на фоне неблагоприятной конъюнктуры финансового рынка России. Как отмечает агентство, российские компании часто полагаются на краткосрочные банковские кредитные линии. Соответственно, компании, использующие фондирование от российских банков, постоянно сталкиваются с риском рефинансирования. В результате, эмитенты зависят от получения капитала от российских банков или на рынках облигаций. Однако даже когда удается привлекать средства на внутреннем рынке рублевых облигаций или на международных рынках еврооблигаций, российские рублевые облигации могут быть краткосрочными и предусматривать периодические опционы пут для инвесторов. В настоящее время затруднен доступ на оба рынка, даже несмотря на повышенную премию за риск. При этом аналитики Fitch уверены, что российские нефтяные, газовые компании, а также компании телекоммуникационного сектора сумеют рефинансировать краткосрочные долги. При этом наиболее подверженными рискам являются компании сектора недвижимости и строительной отрасли. По мнению агентства, если банки прекратят кредитование, стоимость коммерческой и жилой недвижимости (которая в настоящее время находится на пиковом уровне) будет снижаться по мере распространения случаев вынужденных продаж. Кроме того, если существующее долговое финансирование предоставляется по конкретному активу и не будет обеспечено рефинансирование в краткосрочной перспективе, многие банки смогут в короткие сроки наложить взыскание на обеспечение, что ослабит позиции соответствующих компаний ОАО «Группа ЛСР», ООО «Миракс Групп», ОАО ОПИН, ОАО «Группа Компаний ПИК» и ОАО «Система-Галс». Рейтинги этих компаний находятся на пересмотре с прогнозом «Негативный» или уже имеют «Негативный» прогноз.
Роман: freelance пишет: вот неделю-две как-то прогресс не так заметен Ну почему же не заметен, почти два этажа за неделю.
Снежана: Роман пишет: Ну почему же не заметен, почти два этажа за неделю. Почти 3 этажа за 2 недели. и вот еще "Процесс возведения многоэтажек на Западе столицы под жестким контролем Глава столичного стройкомплекса Владимир Ресин в рамках очередного объезда ознакомился с ходом дел в Западном округе и отметил, что строители вполне успешно справляются с заданием, однако есть и нерешенные вопросы. Кроме того, с отставанием на Западе Москвы идет программа по строительству жилья. Большинство проблем связано с тем, что новые дома просто не готовы к приему жильцов, во многих многоэтажках все еще отсутствует электроэнергия и отопление. Владимир Ресин дал задание строителям и подрядчикам в самые ближайшие сроки устранить все неполадки. Глава столичного стройкомплекса пообещал лишить лицензии те организации, которые серьезно срывают сроки сдачи объектов. Он отметил, что в 4 квартале префектуре ЗАО надо сделать больше, чем за прошедшие 9 месяцев по всем программам. Ежегодно четверть всех столичных строек – в Западном округе. Такие объемы не каждому по силам. Однако строители ежегодно стараются вовремя сделать свою работу и к концу года обещают сдать запланированные квадратные метры". С САЙТА ПРЕФЕКТУРЫ ЗАО
Gato: да и по поводу 12-го, думается достроят 10-11 - им же еще отделку в них делать, и примутся за 12-й! а монолит на то и монолит, что потихонько-помаленьку, бетономешалки курсируют - значит процесс идет.
Mitya78: Два миллиарда долларов — такую сумму может вложить правительство Москвы в оказание помощи местным строительным компаниям, переживающим кризис ликвидности. http://www.expert.ru/news/2008/10/07/moskstroy/
rimini: нам остается только ждать!
Ser Dimok: rimini хуже нету чем, ждать и догонять
celentano: Островок стабильности покоится на глубокой национальной адаптации финансовых инструментов и возврате к устоям. Спекулятивные демонские индексы и проклятые Богом депозитарные расписки повсеместно отменены. Торги на биржах теперь ежедневно освящаются Митрополитом и проходят под контролем военизированного подразделения ФСФР. По завершению торгов во вторник индекс СКСС (Соль, крупы, сахар, спички) составил 1500 пунктов. Президент сказал, что это хорошо. Значит, это хорошо. Индекс ПВДз (пиво, водка, доступная закуска) напротив упал, что еще лучше для здоровья нации. Некоторую настороженность вызывает слишком холодное лето. Это может привести к низкому урожаю огурцов и соответственно, падению фьючерсов на соль. - такое мнение высказал начальник отдела "Главного Банка" Михаил Пучин. Однако, уже во второй половине дня, после расстрела аналитика, эксперты стали более оптимистичны в своих высказываниях. А вот со спичками, действительно, не все обстоит хорошо. Это признают уже и на государственном уровне. Расширение количества плит с электророзжигом и одноразовых зажигалок подрывает долгосрочную устойчивость этого актива. Пока котировки держатся, но это во многом обусловлено отсыреванием части стратегического запаса спичек России (СзСР) из-за серии ураганов в США. Не произошло ожидаемого снижения крупяного портфеля. Рост гречки компенсировал падение манки. В итоге эталонный мешок по-прежнему стоит стабильно на всех сырьевых биржах. Разве что на рынке в Митино можно пока еще взять его чуть дешевле. ИВИБ (Индекс выбрасываний инвестиционных банкиров) впервые с сентября 2008 года снизился. Пока это не устойчивый тренд, но Росстат говорит о начале нового долгосрочного тренда. К счастью, запас инвестиционных банкиров в стране не бесконечен, поэтому есть все шансы поверить госстатистике. Пойман последний из аналитиков, обещавший закрытие 2008 года по ММВБ на отметке 2800 пунктов. Это значит, что нас ждет новый сезон увлекательного ТВ-шоу «Пила» на Первом канале. ПКРД (продовольственная корзина Роллтон-Доширак) немного подросла. Но, по мнению г-на Кудрина, простому человеку волноваться нечего. «Средней зарплаты как раз хватит на среднюю корзинку Роллтона из супермаркета. А это – огого скока» (цитата по Интерфакс). Ожидается возвращение к торгам по МГМК (мешок гнилой мелкой картошки). Долгое время этот актив был перенедооценен, а сейчас вполне даже ничего. Прогнозы по фьючерсам пока делать рано, т.к. неизвестно, сколько дачников осуществили весенние посадки. Да многие, наверное и подзабыли как что сажать. Сбербанк в очередной раз проявил поистине государственную широту души. Он простил своим вкладчикам просроченные платежи по кредитам, одновременно аннулировав все вклады. Сдержанная реакция населения объясняется аналитиками многолетней привычкой. Ожидаем теперь второе народное IPO Внешторгбанка. В целом российский финансовый сектор сейчас крайне привлекателен для покупки. После очередного падения акция ряда госбанков их акции стали существенно дешевле туалетной бумаги. Наиболее рачительные инвесторы спешат этим воспользоваться. И последний совет аналитиков – вкладывайтесь в сахар. От сладенького улучшается настроение..
Voleg: Да, что-что, а индекс чувства юмор в нашей стране всегда на высоте и обратно пропорционален экономической ситуации. Вот всегда так, чем больше...опа, тем веселее.
ое: http://www.irn.ru/articles/16521.html
Andr1: Московское правительство не намерено помогать столичным застройщикам деньгами Правительство Москвы не намерено выделять два миллиарда долларов строительным компаниям столицы для их поддержки во время мирового финансового кризиса, сообщает "РИАН Недвижимость" со ссылкой на заявление главы департамента финансов Москвы Юрия Коростелева, которое он сделал на заседании Мосгордумы 8 сентября. Таким образом, он опроверг появившуюся 7 сентября в СМИ информацию о том, что мэр Москвы Юрий Лужков принял решение о выделении двух миллиардов долларов за счет профицитного городского бюджета московским застройщикам, чтобы помочь им пережить последствия мирового финансового кризиса. По словам Коростелева, который увидел эту информацию в газетах, это "какая-то глупость, какая-то пиаровская акция". Чиновник уверяет, что вопрос о выделении средств не обсуждался в правительстве. "Если бы решение о выделении стройкомплексу двух миллиардов долларов, а это почти 50 миллиардов рублей, было бы принято на самом деле, то мы бы провели его в рамках действующего бюджетного законодательства и вынесли бы на обсуждение Мосгордумы", - отметил Коростелев. http://realty.lenta.ru/news/2008/10/08/reject/ При вексельной схеме гражданину выдается вексель и одновременно застройщик берет на себя обязательство продать после завершения строительства квартиру по цене, совпадающей с указанной в векселе, в определенный срок. Важно отметить, что вексель и обязательство предоставить квартиру формально никак не связаны, поскольку вексель является ценной бумагой, содержащей ничем не обусловленное обязательство выплатить указанную в нем сумму в определенный срок, т.е. формально привлечения денежных средств в долевое строительство нет. В векселе невозможно указать подлежащую передаче квартиру. Данная схема не гарантирует прав гражданина, поскольку непосредственно за квартиру гражданин еще денег формально не внес, а по векселю деньги ему могут вернуть в установленный срок. Кроме того, гражданин в случае возникновения у фирмы проблем может вернуть деньги только после наступления срока платежа по векселю. При этом подача иска об обязании заключить основной договор часто невозможна из-за юридических изъянов схемы (невозможно определить предмет договора, поскольку в предварительном договоре стороны договариваются заключить договор купли-продажи квартиры, которой нет в наличии и т.п.). Так же могут быть проблемы и со взысканием убытков, поскольку деньги еще формально не внесены (формально деньги за квартиру вносятся только после заключения договора купли-продажи путем зачета долга по векселю). Соглашаться на нее можно только при полной уверенности в том, что дом будет построен и компания надежна. В случае конфликта с застройщиком можно попытаться в суде доказать что заключенный договор притворная сделка и на самом деле сторонами заключался договор, направленный на приобретение по нему квартиры и гражданин передавал денежные средства именно с этой целью. Однако судебная практика по таким делам еще не сформировалась окончательно
rimini: час от часу не легче!!!
Andr1: ШОК. кто был в такой ситуации? взяла летом ипотеку под строящ. в подмосковье кв. О кризисе заговорили - думала, может %% поднимут. Но мне прислали из банка письмо - просто шок и не знаю, что делать: "... По кредитному договору, заключенному между Вами и Банком, Банк принял в залог соответствующее обеспечение в виде квартиры/прав требования/векселя/поручительства. Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию, а также негативную тенденцию на рынке недвижимости, предупреждаем Вас о возможности снижения стоимости обеспечения, предоставленного Вами по кредитному договору. При дальнейшем сохранении негативной тенденции, может сложиться ситуация, при которой стоимость принятого в залог имущества не сможет обеспечить в полной мере исполнение Ваших обязательств по кредитному договору. В связи с этим банк по объективным причинам вынужден будет воспользоваться предусмотренным в договоре правом потребовать досрочного возврата кредита и начисленных процентов, а при неисполнении этого требования – обратить взыскание на предмет залога. В то же время наш банк, нацелен на длительное и взаимовыгодное сотрудничество и предлагает совместно изыскать пути решения сложившейся проблемы. В этой связи предлагаем Вам досрочно погасить задолженность по кредитному договору в размере 30%, что позволит избежать возникновения негативной ситуации в дальнейшем. Предложение действительно до ... " Далее по ссылке http://conf.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=House&tid=13699
Toad: Andr1 У Вас ипотека в Росевробанк? Слышал сегодня по радио (и читал - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038438), просто какая-то жопа начинается... :(
Mitya78: В такой ситуации я бы скорее купил ружжо.
Ilias: Mitya78 пишет: В такой ситуации я бы скорее купил ружжо. Я наверно сяду в танк и возьму тараном банк, чтоб решить с финансовым вопросом. (c) Вилли Токарев
celentano: Первое - Задорнов из ВТБ 24 вчера объявил, что ставка по уже выданным кредитам может быть повышена (в соответствии с пунктом в договоре об изменении ставки рефинансирования ЦБ), правда я не услышал - шла ли речь конкретно об ипотечных кредитах. Я кинулся смотреть свой ипотечный договор от Абсолюта - "При этом в случае изменения ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации размер вознаграждения, уплачиваемого за пользование Кредитом, может быть пересмотрен Сторонами по обоюдному согласию, что будет подтверждаться соглашением к Договору, являющимся его неотъемлемой частью." Я такого ОБОЮДНОГО согласия не дам )) Я думаю это вообще был пункт про возможное понижение ставки - иначе как клиент может обоюдно согласиться на повышение ставки ) Второе - "В случае если обеспечение, указанное в п. 3.1. Договора, недостаточно для обеспечения исполнения обязательств Заемщиков по Договору, Заемщики обеспечивают исполнение своих обязательств по Договору всем принадлежащим им имуществом, на которое может быть обращено взыскание в порядке, установленном законодательством Российской Федерации." Вот это уже серьёзно. Но я думаю, что более, чем на 50% цены не упадут (а менее 50% - это ещё больше моего кредита). Тем же, кто только недавно взял кредит на уже подорожавшую недвижимость действительно есть чего бояться. Остаётся только надеяться, что глобального КРАХА не будет.
Andr1: Вот информация по первым сокращениям рабочих мест http://career.vedomosti.ru/reductions.shtml
БАртем: Глава 42. Заем и кредит Статья 813. Последствия утраты обеспечения обязательств заемщика При невыполнении заемщиком предусмотренных договором займа обязанностей по обеспечению возврата суммы займа, а также при утрате обеспечения или ухудшении его условий по обстоятельствам, за которые займодавец не отвечает, займодавец вправе потребовать от заемщика досрочного возврата суммы займа и уплаты причитающихся процентов, если иное не предусмотрено договором. Т.е. если обеспечение ухудшается - в нашем случае теряет часть своей стоимости - банк вправе потребовать досрочного погашения займа. от туда же
Andr1: Думаю в ближайшие 3-6 мес банки не заинтересованы требовать дополнительного внесения средств в обеспечение уменьшения стоимости залога, это может потянуть за собой ухудшение ситуации и еще быстрее обрушит рынок жилой недвижимости. Скорее всего будет предпринята попытка увеличения ежемесячных взносов путем пересмотра ставки по уже выданым ипотечным кредитам, конфликтовать с банком будет невозможно, из-за отсутствия рефинансирования в других банках, поэтому готовимся сильнее затягивать пояса, а если нефть продолжит падение к отметке 50, то к лету уже можно прогнозировать и требование "довнести" денег
Ilias: Andr1 пишет: Скорее всего будет предпринята попытка увеличения ежемесячных взносов путем пересмотра ставки по уже выданым ипотечным кредитам, У кого-нибудь есть понимание как банки это попробуют делать? Я думаю это могут сделать введением коммисий по операциям с ссудным счетом. Andr1 пишет: к лету уже можно прогнозировать и требование "довнести" денег Я купил у ПИКа не квартиру а вексель, взял кредит, как банк докажет, что вексель стал стоить дешевле?
полная версия страницы