Форум » Строительство, эксплуатация объектов 14-го микрорайона » дефолт- дрожать и бояться » Ответить
дефолт- дрожать и бояться
Король мертвых: Есть шанс не получить купленные квартиры от ПИК в связи с кризисом ликивидности и закрытием кредитования строительных компаний. Ведь все наши договоры не на квартиру а на векселя. При банкротстве юрлица векселя дают не квартиры а очередь в списке кредиторов банкрота с неясной перспективой возврата средств. --- Fitch: Финансовый кризис ударит по российским строительным компаниям 18.09.2008 19:56 | Росбалт Российские компании сектора строительства и недвижимости наиболее подверженными рискам в условиях финансового кризиса, считают аналитики международного рейтингового агентства Fitch Ratings. Обеспокоенность Fitch состоянием строительной отрасли РФ связано с нехваткой ликвидности у некоторых компаний на фоне неблагоприятной конъюнктуры финансового рынка России. Как отмечает агентство, российские компании часто полагаются на краткосрочные банковские кредитные линии. Соответственно, компании, использующие фондирование от российских банков, постоянно сталкиваются с риском рефинансирования. В результате, эмитенты зависят от получения капитала от российских банков или на рынках облигаций. Однако даже когда удается привлекать средства на внутреннем рынке рублевых облигаций или на международных рынках еврооблигаций, российские рублевые облигации могут быть краткосрочными и предусматривать периодические опционы пут для инвесторов. В настоящее время затруднен доступ на оба рынка, даже несмотря на повышенную премию за риск. При этом аналитики Fitch уверены, что российские нефтяные, газовые компании, а также компании телекоммуникационного сектора сумеют рефинансировать краткосрочные долги. При этом наиболее подверженными рискам являются компании сектора недвижимости и строительной отрасли. По мнению агентства, если банки прекратят кредитование, стоимость коммерческой и жилой недвижимости (которая в настоящее время находится на пиковом уровне) будет снижаться по мере распространения случаев вынужденных продаж. Кроме того, если существующее долговое финансирование предоставляется по конкретному активу и не будет обеспечено рефинансирование в краткосрочной перспективе, многие банки смогут в короткие сроки наложить взыскание на обеспечение, что ослабит позиции соответствующих компаний ОАО «Группа ЛСР», ООО «Миракс Групп», ОАО ОПИН, ОАО «Группа Компаний ПИК» и ОАО «Система-Галс». Рейтинги этих компаний находятся на пересмотре с прогнозом «Негативный» или уже имеют «Негативный» прогноз.
lampaaladina: Andrey вполне нормальная история, сейчас таких море..Только вот не понятно, что она от Медведева хочет??? Думает, что она везунчик одна из миллиона, которым сейчас трудно выплачивать кредит, которой просто скостят долг? Всем понятно , что реструктуризация - это еще большая кабала, а перевод валюты- в рубли будет наживой для банка. Думает этим письмом она добьется нового закона, для нас бедалаг - должников..
BOriSS: Людей реально жаль, хотя и перекредитованы некоторые. да и курс валют перекосило очень сильно....а зарплаты уже не хватает...
Сталкер: lampaaladina пишет: Думает этим письмом она добьется нового закона, для нас бедалаг - должников.. Сомневаюсь...
Andrey: lampaaladina страшно, что это вполне нормальная история интересно сколько таких нормальных историй сейчас, вряд ли она что-то от медведева этим письмом добьется, можно только сочуствовать
Voleg: Можете обвинить меня в цинизме, но когда человек берет по четыре кредита, все риски он берет на себя и нечего в этом обвинять банки. Сочувствие ... - не знаю, если только в том, что Бог ума не дал. И вообще таких страшилок в интернете становится все больше и больше. Уже устаешь на них адекватно реагировать. У этой "бизнесвумен" родители на копейки живут - а она по четыре кредита с дорогим ремонтом квартиры набирает. И еще недовольна, что не дали возможность взвинтить цены на памперсы, обирая многодетных мамаш! А вообще кредиты - это великое зло! Из-за них кризис и случился. И цены на квартиры росли из-за кредитов, которые стимулировали , подогревали спрос, а соответственно и рост цен. Если бы ни рост цен, подогреваемый ипотекой, то большинство теперешних ипотечников могли бы подкопив пару лет, купить квартиру без всяких кредитов.
DmG: Ипотечников в Мск несравненно меньше, чем в тех же США. А цены росли не столько из-за кредитов, сколько из-за соотношения спрос/предложение. В России (не только в Мск) катастрофически не хватает жилья ИМХО
Andrey: Voleg пишет: большинство теперешних ипотечников могли бы подкопив пару лет, купить квартиру без всяких кредитов Voleg неужели вы думаете что цены на квартиры так выросли из-за ипотеки?
Voleg: в том числе, особенно штаты наглядный пример, у них кредиты выдавали на пособие по безработице у нас писали где-то про 800 тыс ипотечников, мне кажется это немало относительно общего числа продаж без спроса цены высокими быть не могут, а как стимулировать спрос - кредитами а что по-вашему являлось причиной роста цен?
Andrey: Voleg пишет: а что по-вашему являлось причиной роста цен безусловно ипотечные кредиты оказывают влияние на рост продаж, но, уверен, проблема глубже...посмотрите сколько реально у нас компаний, которые строят жилье эконом класса...пик, дск, да су-155...вроде все...а это почти монополия...как правильно заметил DMG жилья мало строится, т.е. спрос превышает предложение...отсюда и рост бурный, а ипотека в любом случае должна быть, так правительство решает социальные задачи...многие не смогли бы купить так квартиру, как вы говорите за 2 года... Voleg пишет: у нас писали где-то про 800 тыс ипотечников интересно где это писали
Voleg: Сейчас предложений становится еще меньше, почему же тогда цены не растут.... Я говорил про возможность купить квартиру за пару лет при отсутствии бурного роста цен. про кол-во вот например http://ipocredit.ru/rating/622739/
Andrey: Voleg пишет: Сейчас предложений становится еще меньше, почему же тогда цены не растут.... так денег у людей нет, доходы упали, ожидания по доходам также снижаются... другое дело 2000-годы, цены на нефть росли бурными темпами>экономика бурно развивалась>росли реальные доходы населения>люди покупали квартиры...другая ситуация сейчас на рынке
Voleg: А что, год или два назад простые люди располагали такими большими деньгами, вы ж и говорите, что за 2 года простой смертный на квартиру накопить не мог. Потому я и говорю, что без кредитного стимулирования спроса рынок развивался бы более плавно и спокойно. Ну и насчет "бурного развития" экономики - это вы наверное 1-й канал телевидения насмотрелись
lampaaladina: Voleg пишет: Я говорил про возможность купить квартиру за пару лет при отсутствии бурного роста цен. это же сколько надо зарабатывать, уважаемый Voleg ?мне квартиры встала 5212000
Andrey: Voleg пишет: А что, год или два назад простые люди так вот "простые смертные" как вы говорите и берут ипотеку, остальные видио за наличные покупали, Voleg пишет: насчет "бурного развития" экономики откуда на дорогах куча иномарок? откуда куча новых домов, коттеджных поселков, автосалонов, торговых центров и тд.? и не только в москве, в регионах тоже этого много...вы думаете если наша экономика, пускай в основном (жаль конечно. но уверен все впереди) за счет цен на нефт и газ не развивалась??? вы наверно канал культура только смотрите
Voleg: lampaaladina Вы же сами процитировали... ПРИ ОТСУТСТВИИ БУРНОГО РОСТА ЦЕН, а не по тем ценам, по которым квартиры покупались в 2007-2008 гг на пике их стоимости. Я тут просто прикинул, сколько мы заплатили за первоначальный взнос и платежи по кредиту за 2 года+ затраты на ремонт... Сумма вырисовывается в районе 120.000. А если верить прогнозам про 40%-50%падение цен ( это как раз уже ближе к неспекулятивной рыночной цене) Вот и повторюсь еще раз: кредиты - зло!
Voleg: Andrey нет, к сожалению последнее время РБК тв. А развитие отечественной экономики, считаю не определяется кол-вом иномарок. Это как раз показатель её недоразвитости. В том наша беда, что правители решили строить экономику по западной модели, основываясь на потреблении не соответствующему уровню производства. Объясните, как может быть рост зарплат на 25-30% в год, при росте ВВП на 7% ????
Лина: Voleg пишет: Ну и насчет "бурного развития" экономики - это вы наверное 1-й канал телевидения насмотрелись +1Voleg пишет: Вот и повторюсь еще раз: кредиты - зло! +1
Andrey: "до настоящего массового распространения ипотечных кредитов в России еще далеко. Удельный вес ипотечных сделок в общем объеме продаж жилья по-прежнему остается на уровне статистической погрешности (1,5 – 2%, тогда как в развитых странах – 20%), а доля ипотечного кредитования в ВВП пока не превышает 1%" это данные 2006 года, но в любом случае отражают ситуацию...немного правда? http://nic.pirit.info/200607/095.htm если вы считаете что ипотека спровоцировала такой рост цен, то вы наврено рбк с бибигоном перепутали я сам счиатю что кредиты это зло и все напокупали себе того, за что в итоге расплатится не могут, но это больше безграмотность в подходе к кредитованию, но с другой стороны ен будет кредитов, не будет развития
Andrey: Voleg пишет: как может быть рост зарплат на 25-30% в год, при росте ВВП на 7% здесь я с вами согласен, умом россию не понять
Voleg: "до настоящего массового распространения ипотечных кредитов в России еще далеко. Удельный вес ипотечных сделок в общем объеме продаж жилья по-прежнему остается на уровне статистической погрешности (1,5 – 2%, тогда как в развитых странах – 20%), а доля ипотечного кредитования в ВВП пока не превышает 1%" Ну вот теперь развитые страны со своими 20% в В Америке кризис кажется начался с кризиса ипотечного кредитования. А для объемов нашей как вы говорите"развитой "экономики( а во сколько наша экономика меньше американской..... раз в 20, наверное) и 1,5%-2% достаточно для стимулирования роста цен... А потом вы выложили данные 2006 года. А пик развития ипотечного кредитования 2007-2008 гг. Могу ошибаться, но на конец 2008г. - доля ипотеки 8%. Э-э-э-х, с каким удовольствием смотрели бы по ТВ культуру, бибигон, но....
полная версия страницы