Форум » Строительство, эксплуатация объектов 14-го микрорайона » дефолт- дрожать и бояться » Ответить
дефолт- дрожать и бояться
Король мертвых: Есть шанс не получить купленные квартиры от ПИК в связи с кризисом ликивидности и закрытием кредитования строительных компаний. Ведь все наши договоры не на квартиру а на векселя. При банкротстве юрлица векселя дают не квартиры а очередь в списке кредиторов банкрота с неясной перспективой возврата средств. --- Fitch: Финансовый кризис ударит по российским строительным компаниям 18.09.2008 19:56 | Росбалт Российские компании сектора строительства и недвижимости наиболее подверженными рискам в условиях финансового кризиса, считают аналитики международного рейтингового агентства Fitch Ratings. Обеспокоенность Fitch состоянием строительной отрасли РФ связано с нехваткой ликвидности у некоторых компаний на фоне неблагоприятной конъюнктуры финансового рынка России. Как отмечает агентство, российские компании часто полагаются на краткосрочные банковские кредитные линии. Соответственно, компании, использующие фондирование от российских банков, постоянно сталкиваются с риском рефинансирования. В результате, эмитенты зависят от получения капитала от российских банков или на рынках облигаций. Однако даже когда удается привлекать средства на внутреннем рынке рублевых облигаций или на международных рынках еврооблигаций, российские рублевые облигации могут быть краткосрочными и предусматривать периодические опционы пут для инвесторов. В настоящее время затруднен доступ на оба рынка, даже несмотря на повышенную премию за риск. При этом аналитики Fitch уверены, что российские нефтяные, газовые компании, а также компании телекоммуникационного сектора сумеют рефинансировать краткосрочные долги. При этом наиболее подверженными рискам являются компании сектора недвижимости и строительной отрасли. По мнению агентства, если банки прекратят кредитование, стоимость коммерческой и жилой недвижимости (которая в настоящее время находится на пиковом уровне) будет снижаться по мере распространения случаев вынужденных продаж. Кроме того, если существующее долговое финансирование предоставляется по конкретному активу и не будет обеспечено рефинансирование в краткосрочной перспективе, многие банки смогут в короткие сроки наложить взыскание на обеспечение, что ослабит позиции соответствующих компаний ОАО «Группа ЛСР», ООО «Миракс Групп», ОАО ОПИН, ОАО «Группа Компаний ПИК» и ОАО «Система-Галс». Рейтинги этих компаний находятся на пересмотре с прогнозом «Негативный» или уже имеют «Негативный» прогноз.
Andrey: Элеонора пишет: А, мы вообще квартиру не у ПИКА покупали, а у Миэля:) ага, а миэль покупал у пика наверняка по таким же векселям, замкнутый круг
Andrey: Gregor пишет: Я лично знаю прецедент, когда по решению суда жители получили деньги, вместо квартир. Кто-то уже сделал ремонт и жил. Это было в этом году, только вот контора называлась не ПИК, а "рога и копыта". Их было не очень много, кричать громко они не смогли, Лужков им не помог Gregor очень интересно, а где это было? какой объект?
Элеонора: Andrey А у Миэля с Пиком инвестиционный контракт.
Andrey: Элеонора мне от этого не легче
Gregor: Вижу схем много и они разные. Кто-то покупал через посредников. Тут нужно тогда, чтобы каждый смотрел свою цепочку. Мой вексель погашен и подписан основной договор (и, кажется, акт-приема/передачи квартиры). Вот только по закону он считается заключенным с момента регистрации в соотв. гос органе. Т.е. квартира пока не моя, а вообще непонятна чья, так-как ПИК продал то, чего у него еще не было. И вот, не дай Бог, банкротится ПИК. И что дальше? Действительно, вариантов масса. Самое страшное, если сделки будут признаны ничтожными. Векселедержатели, к сожалению, наиболее уязвимы, но на векселе свет клином не сошелся, тем более, что вроде как он у всех тоже шел с предварительным договором, где прописана квартира и сумма. А с посредниками, типа Миэля, еще сложнее. Тут даже гадать невозможно. Есть мнение, что можно зарегистрировать собственность через суд, если ПИК будет сильно затягивать. Andrey, объект где-то на Варшавке. Сейчас, несчастного коллеги нет в офисе, я уточню у него точный адрес при встрече.
Andrey: Gregor пишет: объект где-то на Варшавке. Сейчас, несчастного коллеги нет в офисе, я уточню у него точный адрес при встрече интерсено кто застройщиком был вообще если так произойдет...типа пик банкрот и мне отдадут те деньги, которые я заплатил по договору 2 года назад...это будет , т.к. на них даже однушку уже не купить, я не говорю про вложенные в ремонт деньги, надеюсь государство об этом позаботилось и суммы, которые выделились сберу и ряду других банков будут также вделены застройщикам, ведь речь и дет не только о нашем районе, у пика куча объектов по всей россии...это будет просто трагедия...
Gregor: Там обанкротился не застройщик, а один из посредников, который перепродавал квартиры по своим векселям. Сейчас же проблемы не у одного ПИКа, а в целом у мировой экономики. Тут как цепочка - все взаимосвязано, так что вообще сложно что-то прогнозировать. Есть мнение, что и цены на недвижимость могут сильно упасть. Правда ли, что продажи притормозились, кто следит? Меня очень настораживает пошлая реклама про юбилей и скидки, которую ПИК гоняет через каждые 5 минут по FM. Если бы государство действительно накачало деньгами экономику, это могло бы на время разрядить обстановку, но пока дали очень короткие деньги топовым банкам, которые дальше не просачиваются. Все сидят и ждут, что будет дальше. Я все-таки надеюсь, что если у ПИКа и вправду не хватит запаса, чтобы пережить этот провал (совсем недавно они в долг купили огромный кусок земли между Киевкой и Варшавкой под мега-проект 101), то его не будут распродавать по кускам, а купят целиком с сохранением обязательств. Желательно, чтобы это сделало государство - меньше шансов, что кинут. Наша же задача - понять как выбить себе собственность, если что.
Король мертвых: динамика цены акций ОАО ПИК за 6 мес. 2008 -63.8776 % падение за сегодня = -25%
Ilias: Король мертвых не сцать! БЖФ берется за спасение ситуации!
Gato: ну может не так страшен ... как его малюют ссылка
Ser Dimok: если еще наше любимое правительство сделает все что обещало, то и малевать будет нечего
Ilias: вот полная версия отчета http://www.pik.ru/news/index.php?n=1572
Andr1: Долговой ПИК Девелопер рассчитывает погасить кредиты за счет продажи дешевеющей недвижимости ГК «ПИК» представила вчера финансовые результаты за первое полугодие 2008 года. Первые шесть месяцев девелопер демонстрировал положительную динамику, увеличивая выручку и прибыль, а также наращивая земельный банк. Однако при этом долговая нагрузка группы выросла в два раза, причем значительную часть средств ПИК должна будет рефинансировать до конца года. Планы компании снизить долг за счет продажи жилья вызывают сомнения у экспертов, которые советуют девелоперу в начале года быть более осторожным в расходах. Сообщение ПИК вновь обрушило акции компании: на LSE инвесторы оценили ее почти в пять раз дешевле, чем при размещении. Девелоперская группа компаний ПИК образована в 1994 году. В июне 2007 года провела IPO, получив 1,85 млрд долл. за 15% акций. Капитализация составила 12,3 млрд долл. По итогам 2007 года выручка — 2,7 млрд долл., чистая прибыль — 700 млн долл., EBITDA — 939 млн долл. Чистый долг на конец 2007 года — 716 млн долл. Основные акционеры — Кирилл Писарев (41,9%) и Юрий Жуков (40,9%). Согласно отчетности ПИК, выручка компании в первом полугодии 2008 года увеличилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 63%, до 859 млн долл. Валовая прибыль выросла на 101%, до 320 млн долл., чистая прибыль — на 34%, до 93 млн долл. Показатель EBITDA увеличился на 49% и составил 200 млн долл. Позитивные итоги полугодия в компании объясняют ростом количества проданных квартир более чем наполовину: за шесть месяцев объем предпродаж составил 5,9 тыс. квартир. Согласно данным компании, средняя цена за квартиру выросла на 30,2% и достигла 170,3 тыс. долл. При этом долговая нагрузка компании также значительно увеличилась: по итогам полугодия чистый долг вырос почти в два раза, до 1,3 млрд долл., а общий долг составил чуть менее 1,6 млрд долл. Краткосрочная задолженность ПИК равняется 1,33 млрд долл., и компания рассчитывает снизить долг до конца года за счет «ожидаемого потока денежных поступлений от предпродаж жилой недвижимости». «Мы уже обеспечили себе существенный объем предпродаж, что может привести к признанию выручки в 2008—2009 годах», — цитируется президент ГК «ПИК» Кирилл Писарев. Однако аналитики не разделяют оптимизма компании, замечая, что в условиях снижения спроса на жилье и падения цен ПИК вряд ли сможет добиться столь же высоких показателей по итогам второго полугодия. «Группа ПИК всегда отличалась сильными позициями в регионах, а там стагнация рынка сейчас ни у кого не вызывает сомнений», — говорит аналитик «АнтантаПиоглобал» Андрей Верхоланцев. «Доля населения, которое может купить квартиру, сейчас значительно сокращается, и до конца года рынок жилья сильно просядет», — рассуждает эксперт банка ВТБ по недвижимости и рознице Мария Колбина. Участники рынка в разговоре с РБК daily отмечали, что денежные потоки ПИК, которые за первое полугодие составили 1,3 млрд долл. (из них 1 млрд долл. — поступления от продаж), были израсходованы неосмотрительно. Так, за шесть месяцев группа увеличила земельный банк на 39%: теперь ПИК является владельцем 19,7 млн кв. м чистой продаваемой площади. Девелопер надеется освоить имеющийся портфель проектов, в том числе за счет привлечения партнеров для реализации «некоторых крупных проектов», говорится в сообщении ПИК. В то же время эксперты уверены, что таким игрокам рынка, как ГК «ПИК», было бы логичнее продать часть земель для того, чтобы найти финансирование для других проектов. Однако решившись на такой шаг, компания может только усугубить негативный фон вокруг себя, заявив о своем тяжелом финансовом положении. При этом до конца 2008 года ПИК должна погасить кредиты на 867 млн долл., и рейтинговое агентство Fitch Ratings уже пообещало понизить прогноз по рейтингам группы со «стабильного» до «негативного», если до конца года компания не сможет справиться с краткосрочной задолженностью. При этом эксперты Fitch Ratings, распространившего вчера очередную оценку российского рынка недвижимости, считают, что времена, когда девелоперы могли относительно легко привлечь средства за счет продажи активов, прошли. «Общая нехватка фондирования может означать, что продажа активов в сфере недвижимости станет более сложной задачей, а также может подтолкнуть к снижению цен на недвижимость», — говорится в сообщении Fitch Ratings. Все это, по мнению экспертов Fitch, только усугубит и без того сложную ситуацию с кредитами на рынке недвижимости. Вчера инвесторы ПИК чутко отреагировали на отчетность девелопера. Бумаги группы на LSE упали до очередного исторического минимума, достигнув 5,15 долл. за акцию. Последняя сделка была зафиксирована на уровне 5,2 долл. за бумагу. В результате капитализация девелопера вчера составила всего 2,56 млрд долл.
rimini: Борис Немцов, общественно-политический деятель, считает, что кризис в России не только является отголоском американского кризиса, но преимущественно он вызван российско-грузинской войной, приведшей к финансовой изоляции. По его словам, последствиями кризиса явились рост инфляции (более 15%) и коррупции. На данный момент не приближенные к властям малые и средние банки находятся в зоне гигантского риска. В будущем он ожидает усиления госкапитализма, а также не исключает возможности банкротства строительных и риэлторских компаний. Борис Ефимович вспомнил кризис 1998 года, который, по его мнению, дал позитивный импульс всей экономике, несмотря на большие издержки для граждан, и пожелал всем присутствующим суметь разглядеть в современном кризисе не только деструктивные моменты, но и новые возможности для развития и расширения бизнеса. По мнению Немцова, в ближайшее время пройдет перегруппировка основных игроков на всех рынках (строительном, страховом, банковском, финансовом и т. д.) – слабые разорятся, сильные станут еще сильнее.
kostyets: В.В.П. говорил о помощи компаниям в каком-то там размере, Евтушенков потирал руки(АФК Система), у них 7,2 млрд долг. Социалка ПИка от социалки Системы очень отличается, так что
Ser Dimok: kostyets бум надеяться
agpecam: Хватит кошамрить "будущих жителей NewPeredelkino" (ТМ) :-)
Ёлка: Да всё будет хорошо!!!Посмотрите,какая грандиозная стройка развернулась!И не только у нас в районе.Разве фирмы,которые на грани банкротства затеивают такие стройки?
kostyets: Сколько угодно...
Ёлка: У нас всё будет просто отлично!!!!!! и о плохом даже думать не надо!
полная версия страницы