Форум » Инфрастуктура » Собаки! (Злые) » Ответить
Собаки! (Злые)
Andrew1: У нас в микрорайоне кроме группировки скинхедов теперь есть и злая собачья стая. Кто-нибудь знает, куда звонить для решения этой проблемы? Или пока кого-нибудь не покусают, всех наши новые соседи устраивают? Судя по наблюдениям кроме меня есть и другие недовольные ситуацией. И вообще, всё выглядит так, что собыкиживут в гараже.
БАртем: Andrew1 а скинхеды где?
Sergey: Да это проблема не только нашего райончика. От бездомных собак просто нет спасу! У меня из окна видна такая туса на станции Солнечная, они постоянно набрасываются на прохожих и ожидающих автобусы. Имеются случаи укусов и ничего, всем пофиг. Москвовские власти вовсе не занимаются этим вопросом! Самая большая стая, из тех что я видел, обитает в районе станции Москва-Сортировочная Киевской дороги, я как-то насчитал там порядка 25 особей в одном месте, когда утром на работу шел через Парк Победы. И ничего, что туда люди с детьми приезжают гулять. Я заранее хочу парировать высказывания любителей бездомных животных, не стоит лицемерить, если Вам жаль этих животных, так возьми их к себе домой!!! А лучше позаботьтесь о детях, например, или стариках. Телефона запрашиваемого не знаю, но учитывая оперативность с какой город решает эту проблему, это все-равно, что позвонить по номеру 100.
Andrey: Andrew1 а собаки где?
Sergey: Это может не собаки, а ..... замученные рабочие так выглядят :)
Andrew1: БАртем По крайней мере во дворе 14 дома были замечены и слышны очень хорошо. Выйти и проверить, действительно ли это скинхеды не решился.
БАртем: да уж. собаки проблема. сам видел. жена говорила и замороженная молодежжь проблема, рисует на домах, запарили уже, черти сам правда не старик, 26 будет только. ну не дети они уж точно
Инна: Да, собаки мешают, и живут они в нашем дворе, т.к. их кормят в гараже (14 дом). Поэтому они облаивают всех, кто мимо проезжает (хлеб отрабатывают). Сейчас стало жарко, форточки открываем, а на улице ночью собачий лай. У меня дети просыпаются. мы живем на 3 этаже, у нас очень слышно.
Andrew1: Вчера был в логове... т.е. в гараже 14 дома. Там собачек много-премного. И живётся им там хорошо, охранники о них заботятся. Защитники животных будут рады. Так что пока гараж не запустят в эксплуатацию, нас будут постоянно облаивать. Кстати, гараж выглядит почти готовым. Если не тормозить, то месяца 2-3 будет достаточно, чтобы доделать. Хотя, может я чего-то не знаю... Два этажа, но пространство не выглядит большим, хотя потолки высокие. Осталось мусор убрать и асфальт положить.
Vladis: Вот где их логово. На мою машину уже пару раз нападали "добрые" собачки рядом с этим гаражом. То, что они там живут, значит, что когда гараж достроят, собаки переберутся жить наверх. И будут уже нападать на все что движется по всему микрорайону.
Meteor: http://wwwboards.auto.ru/crime/290738.html
Tasha: Meteor да вообще - это же элементарная норма гигиены - травить собак. вот ведь тараканов люди травят и не гундосят, а собаки МНОГО грязнее и заразнее тараканов для человека. но вот... как то не принято в обществе :) сразу слюни и вопли :) невежество/предрассудки/штампы/сентименты... глупость и темнота :) Вы что действительно так думаете?
Ser Dimok: Tasha у нас пока кого-нить не покусают, никто шевелиться не будет, и то, только вид сделают, а потом сошлются на недостаток финансирования
e.pasichnik: Ser Dimok абсолютно правы.если жалко животных,жалейте и любите у себя дома,только не в ущерб соседям.
Ser Dimok: e.pasichnik пару раз был в Германии, так там по улицам тока люди ходят, ни собак, ни кошек, ни разу не видел.... прикол, копов видел всего один раз
Tasha: Ну если вас послушать, так таким же способом можно избавиться и от бомжей и от бездомных детей, фигли они нам воздух засоряют! Нет я против такого!!! Я считаю что это бесчеловечно, и собаки не виноваты в том что наше правительство не хочет занимать вопросом бездомных животных. А вощбще хотелось бы уточнить, кто-то из жильцов сообщал о собаках в какие либо инстанции или все сетуют на неисполнительность властителей, а сами даже и не пробовали к ним обращаться, так и будем ждать пока какие-нибудь "ДОБРОЖЕЛАТЕЛИ" их действительно отравят.
tak: Tasha ,
Ser Dimok: Tasha а у Вас дети есть? а у меня вот две дочки, 4 и 9 лет, как вспомню как мне и моей жене досталось их дорастить до такго возраста, ой как страшно на улицу их отпускать, пока эти милые собачки ни кого не покусали, или скажу больше, Вас не покусали, Вы будете рассуждать о чем угодно и даже их кормить, их же очень жалко, а кто пожалеет Вашего ребенка, не дай Бог, потом?????????
Лорик: Очень много случаев когда собаки на людей нападают.Я люблю животных,но кактегорически против что бы стаи бегали по улицам.У нас в Солнцево столько собак развелось ужас,бегают по 10 и более в стае!А когда вселялись в квартиру в том же Солнцево,охранники тоже прикормили одну собаку,она у нас в подьезде жила.Так она в один прекрасный день,принесла щенят под лестницей,и ужас что началось!Обкакала и описала весь первый этаж,не пускала жителей в подьезд,рычала и лаяла(я понимаю что она защищала щенков).Кончилось тем что вызывали какую то службу которая приехала и всех увезла.В подьезд было долго невозможно войту,запах бал ужас.Вот и делайте выводы.....
Tasha: Ser Dimok Моей дочке 2 года, и я тоже против собачьих стай на детских площадках, но те меры которые предлагает Meteor и вы Ser Dimok и e.pasichnik потддерживаете я считаю мягко сказать не гуманными, ведь есть другие способы решения этой проблемы!
Tasha: Лорик Тоесть вы тоже считаете что правильным решением будет взять флакончик изониазида и таким способом решить проблему? Или может все-таки попробывать найти другие способы решения этой проблемы?
Роман: Tasha пишет: А вощбще хотелось бы уточнить, кто-то из жильцов сообщал о собаках Неоднократно обращался. Отловом занимается ГУ "Генеральная дирекция Западного административного округа". Результат Вы видите сами. Tasha А Вас бездомные собаки ни разу не кусали? Меня пару раз кусали, хорошо меня, а не моего сына, во время прогулки на велосипеде, и как я должен относиться к ним, придумывать другие меры и решения?
Gato: ТУт я согласно с Tasha, так нельзя! Собаки друзья людей и не в их повадках нападать первыми! Они могут приносить пользу! возможно, следует предложить УК взять их в штат охраны )) Поступай с другими так , как хочешь чтоб поступали с тобой!
Vladis: Gato пишет: Поступай с другими так , как хочешь чтоб поступали с тобой! Я на людей не нападаю. Спящий тигр на аватаре неспроста. :)) Собаки - друзья людей, да. Но когда стая нападает на машины и облаивает прохожих - это на дружеское поведение как-то непохоже. ИМХО, если собака нападает на человека, ее надо убивать. Потому что иначе эту свою агрессию она передаст своему потомству.
Ilias: Бездомных собак нужно уничтожать, на моих глазах одна покусала человека, а у него на плечах сидел мой 1.8 летний сынок. По идее выгул собак в общественных местах без намордника и мешка для сбора экскрементов так же запрещен, штраф 500-1000р, но увы...
Инна: Ser Dimok В Германии с собаками ходят, только они все на поводке. Что такое бездомные собаки, там не знают. Кстати, тут недавно в инете наткнулась на статью, что то ли экологи, то ли ученые сделали вывод о том, что гуманнее собак усыплять, чем стерилизовать. Вот так. Кстати, за рубежом так и делают, если собаку ихз приюта никто не взял, через определенное время ее усыпляют. А у нас опять толерантность, мать ее
Tasha: Роман пишет: Tasha А Вас бездомные собаки ни разу не кусали? Меня пару раз кусали, хорошо меня, а не моего сына, во время прогулки на велосипеде, и как я должен относиться к ним, придумывать другие меры и решения? Кусала, правда не совсем бездомная, а сорвавшаяся с цепи в деревне (40 уколов и лечение от заикания), но все равно даже после этого я считаю что травить собак не гуманно, а нужно добиваться решения проблемы с помощью специальных служб. РыСы: если не сложно дайте мне телефон ГУ "Генеральная дирекция Западного административного округа" это случайно не те которые на Ак. Анохина дом 6 сидят?
Роман: Жаловался я Медведевой Татьяне Ивановне, это заместитель главы управы тел 733-38-58. В дирекцию они телефон не дают, так как заявка должна поступать только от управы. Телефон в ГУ 8 (499) 739-96-87 ул Академика Анохина дом 6, корп 5.
Роман: Да, забыл спросить у защитников бездомных собак, а стресс у ребёнка от увиденного, как кусает собака его отца, защищая ребёнка это нормально, гуманно???????
kostyets: Tasha пишет: правительство не хочет занимать вопросом бездомных животных - это Вы без иронии написали?
e.pasichnik: Tasha около 2 месяцев назад мне пришлось усыпить своего стаффорда.нам очень тяжело было принять это решение,мы это сделали из-за соседских малолетних внуков.Пока беды не случилось.Не всегда можно уследить за животными,особенно на даче.А то,что собачки могут сделать все наверное догадываются.Сама очень боюсь собак.
Cat: мои сын и муж тоже укушанными были,сейчас 40 уколов не делают,всего 6 прививок по схеме в плечо.Никто не застрахован от этого. Защитники бездомных животных это серьёзно,они сразу покажут 100 статей об уголовной ответственности,но нет закона к собакам,только к их владельцам. Жалко,безусловно ИХ,особенно маленьких,но ЛЮДИ ДОРОЖЕ. Читала недавно,что Москва приняла решение вывозить бродячих собак в Московскую область,не убивать. Теперь будет головная боль у области.В Лондоне тож не видела не одной собаки свободногуляющей. e.pasichnik ,представляю,как трудно было Вам принять это решение.Но есть такие дикие и злостные,что страшно.Думаю,что один звонок в санэпиднадзор,и на Лукинке их не будет. Не осуждайте,но я люблю кошек и их подкармливаю,они ведь снижают популяцию мышей и крыс.
Sergey: Подведем итог обсуждения: Никто не хочет сталкиваться с бездомными собаками. Вопрос лишь в том, каким образом от собак избавиться. То, что все эти истории про приюты и прочие цивильные меры это просто болтовня ни для кого не секрет (если Вы конечно не супер наивный человек и смотрите новости по 1 и 2 каналу с упоением). Поэтому стоит догадаться, как такая проблема будет решаться в реале. К сожалению! Но то, что она должна решаться - факт! Собака - стайное животное, подчиняется только силе, которая представлена вожаком стаи. И никаким другом человека бездомная собака не является. Она является другом конкретному человеку, если живет с ним, в этом случае он ее вожак, вот и всё. И если этой проблемой не заниматься, то она будет усугубляться. А решать рано или поздно ее придется, так лучше рано. Ну а цивильное решение может быть таким: Пусть сотовые операторы добавят несколько рублей к тарифу, которые пойдут на содержани приютов для бездомных животных. Добровольцев будет БОЛЕЕ чем достаточно. Просто это темой у нас не занимаются - тут бабуль особо не попилишь, да и хлопотно...
Cat: Sergey ,когда случилась беда я звонила во все инстанции,даже защитникам , но мне везде давали понять,что я сама должна её отловить и привезти на живодёрню.НО собака умерла своей смертью через 10 дней,при этом она покусала ещё 4 чел. Значит,получается все говорят,а дела то никто ничего не делает.Нет закона.Надо только писать всем вместе,по одиночке ничего не добьёмся.
Meteor: всю жизнь живу в солнцево и много раз подвергался агрессии со стороны собак, был и укусан в школьном возрасте(эпопея с травмопунктом- это отдельный разговор). Своей вины в вызове агрессии не вижу, нет ее, стораюсь обходить стороной. Случай натолкнувший меня на такой метод борьбы случился года 4 назад, на Боровском ш., недалеко от "Солнечного рая". Шел зимой вдоль Боровки с дочкой почти 3 лет в этот самый центр, чуть не доходя него, около бывшей д.Терешково послась стая собак(штук 6-7). В этой стае был и, видимо, брошенный кем-то стаф, который и ринулся на нас с лаем. А за ним и все остальные. Все что я успел сделать, это пасадить дочку себе на плечи и начать орать на собак всеми известными словами, стораясь отпугнуть их. Хорошо рядом оказалась автобусная остановка и несколько мужиков услышав мой крик кинулись на помощь. Стая притормозила и стала соблюдая небольшую дистанцию провожать нас до самого центра слаем. Зашел я туда весь тресясь, не за себя, за дочку. В течении какого-то времени прорабатывал план истребления данной стаи, но видимо кто-то успел раньше, т.к. пропала она куда-то. Из этого случая вынес я себе урок, что с агрессивной собакой нужно поступать однозначно. И лучше предупредить несчастный случай, чем потом разгребать последствия и организовывать акты возмездия. Все сугубо ИМХО.
Gato: не думаю, что коммунальные или санэпидем службы помогут в этом вопросе - ну нет у нас в стране такой практики, раз собаки живут в гараже и не уходят, напрашивается несколько выводов: кто-то их в гараж пустил, а поскольку не уходят - значит их подкармливают, думаю необходимо попробовать решить этот вопрос с УК: 1. посадить на цепь наиболее агрессивных или громких они будут выполнять роль охраны - и честно отрабатывать кормежку - поскольку скорее всего это будут так называемые вожаки - остальные вероятно сами уйдут, оставшись без вожака ... 2. запретить охране подкарливать и пускать животных на территорию ... (опять же к вопросу о заборе)...
Ser Dimok: Meteor а другого выхода в нашей стране нет, и еще долго не будет... Gato очень наивно....
Cat: если собака на цепи,то для себе подобных она уже не вожак
Ser Dimok: у нас в стране нет ни одного закона у которого была бы работающая правоприменительная практика, вот и получается, что живем как в джунглях, кто сильнее тот и прав.......пока собаки в стаи, мы их боимся, а когда нам это надоест, мы сами становимся стаей, и мне плевать на гуманность, шрам на мне, одним больше, одним меньше, не страшно, а вот шрам на моем ребенке - вариант только один.....
Gato: Ser Dimok пишет: Meteor а другого выхода в нашей стране нет, и еще долго не будет... Gato очень наивно.... что в моем посте показалось Вам наивным? посадить собаку на цепь? - почему нет, что этому мешает? что остальные разбредутся? - если их не кормить и гонять разбредутся, или по периметру, вместо забора всех рассадить! запрет охране? - если будет в УК коллективное письмо с указанием на сей факт и возможную опасность для здоровья граждан, а меры приняты не будут - последующее завление в органы на непринятие мер - а это уже либо административка, либо уголовка! а если травить, убивать и калечить всех и вся, что не нравится: - давайте по воронам и голубям стрелять, - они извините изгадили машину, - кошки по весне орать начинают - спать не дают - ну с собаками уже разобрались - а дальше ... и дальше уже известно: кто-то на форуме пока в шутку, а там как пойдет... предложил из дробовика по буйной молодежи во дворе ... Роман пишет: Да, забыл спросить у защитников бездомных собак, а стресс у ребёнка от увиденного, как кусает собака его отца, защищая ребёнка это нормально, гуманно??????? а ребенок все это видит и "наматывает на ус" по кому начнет стрелять он?
Ser Dimok: ну вот началось, нужно еще антисимитизм и тему расизма преплести, будет полный комплект, если этих собак не подкармливать, то они не разбегутся, будут еще агресивней.... да вот думаю что теперь с тараканами делать, они же тоже твари Божьи???
Gato: Ser Dimok пожары начинаеются с искры, войны с неверно сказаного слова... да кстати господа травители, а как Вы поступите с телами убиенных или Вы думаете они пойдут помирать в соседний двор? а если от несъеденного дикими собаками куска отравленной колбасы помрет чей-то домашний питомец? а если на место этой стаи придет следующая... - будем очищать весь город?
Ser Dimok: у нас в бывшем подъезде одна бабулька решила этот вопрос сама, всех кошек и собак, которые ей подаются на улице, домой приводит и травить ни кого не надо, тока запах на этаже не фрацуский, а так сплошная гуманность......
SM: В том,что собаки живут на улице виноваты прежде всего люди. Травить собак- это преступление,уголовно наказуемое. И как пишет Gato: а если на место этой стаи придет следующая... - будем очищать весь город?
Sergey: Идея gato очень даже здравая. УК та организация, которая может ОБЯЗАТЬ сотрудников не заводить собачьи своры. Во всяком случае проблему наших гаражей таким образом можно решить.
Sergey: А если на место этой стаи придет следующая, то мы должны поступать с ней так же как с предыдущей! В идеальной ситуации максимально гуманно. Собаки размножаются в геометрической прогрессии, это Вам не людишки с социальными штампами. 10 лет назад такого кол-во бездомных животных не было. Т.е. можете себе представить, что будет через лет 10-20, если проблему не решать. У Вас что детей нет??!!!! Или Вы не поланируете их заводить? Я постоянно наблюдаю как собаки набрасываются на детей, которые катаются на роликах или велосипедах (станция Солнечная). Давайте теперь на улицу не выходить, там же бедьненькие собачки. Да Вы в своем уме??!!!! "Люди виноваты, что собаки на улице ..." Ну давайте теперь искать этих конкретных людей. На моего знакомого набросилась его собственная собака! Пришлось усыплять :(. Что там говорить про бездомных. Тема про неответственных людей абсолютно верна, но люди не должны рассплачиваться за ошибки других! Еще, вопрос защитникам бездомных животных: как Вы относитесь к бомжам? Тем, которые спят в Вашем подъезде, или в в вагоне метро. Я могу поспорить, что большинство людей скорее подаст собаке, чем человеку. А ведь бомжи вообще наши собратья, а мы к ним относимся хуже чем к собакам :(. Странный перекос в сознании, Вы не находите?
Gato: Sergey пишет: Еще, вопрос защитникам бездомных животных: как Вы относитесь к бомжам? Тем, которые спят в Вашем подъезде, или в в вагоне метро. к бомжам отношусь как к людям и считаю, что спать они должны не у меня в подъезде, а в приюте для лиц без определенного места жительства, на кровати - чему и способствую в меру сил. К вопросу о постоянных кострищах на поле, в эти выходные сожгли что-то очень резиновое... Лицам этим не подаю - потому как считаю, что если ты человек, обучавшийся в школе, трудоспособного возраста, руки, ноги, голова у тебя на месте, ты можешь сам заработать себе на жизнь, вместо того, чтобы попрошайничать. А Вы считаете их тоже травить надо...?
Ilias: А может легитимизировать отстрел бродячих собак в рамках микрорайона? Если меня кто укусит такой собаке не жить и ее коллегам тоже.
Sergey: Я ждал именно этого вопроса! Нет, я имел ввиду как раз обратное и это хорошо видно в сообщении, что мы готовы собак жалеть, а к людям относимся плохо. От сумы и от тюрьмы, как говориться ... Не все бомжЫ таковые по убеждению. Вы на работу возьмете бомжа, если он расскажет, что у него 2 высших и он кандидат наук? Просто люди как правило с сожалением смотрят на собак и с отвращением на людей, и пофиг по какой причине они там оказались. Хотя, не будешь же у каждого спрашивать :)
Ser Dimok: Gato БОМЖ - это стиль жизни, и попрошайке жить гораздо легче и выгодней... Ilias я буду учавствовать
SM: Я тоже БОМЖам не подаю,и не собираюсь. Они сами виноваты в своем статусе. Да,я лучше накормлю собаку. Ilias пишет: может легитимизировать отстрел бродячих собак в рамках микрорайона? Если меня кто укусит такой собаке не жить и ее коллегам тоже. Ilias, этим Вы займетесь(отстрелом)??
Sergey: SM пишет: Я тоже БОМЖам не подаю,и не собираюсь. Они сами виноваты в своем статусе. Да,я лучше накормлю собаку. Печально. Нет, не то, что Вы не подаете, может это и правильно, а то, что Вы считаете, что все они сами виноваты. Среди них есть люди, которых вышвырнули из из квартир например, иногда собственные родственники. Вы настолько уверенны в своих силах и думаете вы неуязвимы? Пенсионеры виноваты, что не копили всю жизнь на старость, а больные, что не следили за здоровьем ... Я ж говорю, человек удивитьельное существо, так ненавидеть своих сородичей (я тут имею ввиду не конкретно SM, а вообще).
Sergey: Ser Dimok пишет: БОМЖ - это стиль жизни, и попрошайке жить гораздо легче и выгодней... Дима, это тоже штамп, навязанный обществом. Это очень простое объяснение. Хотя, среди них есть и убежденные трутни
kostyets: Я лично сторонник радикальных мер , если инстанциям по барабану. Защитников не понимаю.
tak: Ilias пишет: Если меня кто укусит такой собаке не жить и ее коллегам тоже. "Собака бывает кусачей только от жизни собачей..." "Мы в ответе за тех, кого приручили" И т.д., и т.п. Господа! У охранников гаража есть самый "большой" начальник, который отвечает за все, что происходит на вверенном ему объекте, и уверена, он не знает, что его самые "младшие" подчиненные развели псарню, обитатели которой наводят ужас на главных персоналиев мкр. 14. - жителей. После обращения к нему собачек вы вряд ли обнаружите. Вот только мне теперь очень страшно за милого мне пса, проживающего на территории стройки школы!
Ilias: SM пишет: Ilias, этим Вы займетесь(отстрелом)?? готов заплатить, сам способен только в сильном эмоциональном волнении
Ilias: Кусачей, от жизни собачей? Скажите это в этому ребенку
Ser Dimok: Sergey я знаю людей которые из этой ситуации выбирались и возращались к человеческому образу жизни, потому что это не их стиль жизни, а многим это не надо, им и так нормально.....
Sergey: tak пишет: Вот только мне теперь очень страшно за милого мне пса, проживающего на территории стройки школы! Ну так возьмите его к себе домой ...
tak: Ilias , людей, по вине которых прирученные животные становятся бенадзорны и опасны, нужно привлекать к ответственности! Если известная собачья стая к 1 сентября не перестанет существовать, я - с вами!
Voleg: К обществу защитников животных себя не отношу, ничего для их защиты не делаю. Только сам имею верную, добрую псину. Так же противник своры псов во дворах.Слушайте, но не в каменном веке живем... Как вы себе это представляете - отважная группа отцов семейства бегают по микрорайону с ружьями и у всех на глазах занимаются охотой на на злых и коварных зверюг. Ну абсурд. Вы хотя бы предупредите, когда стрелять пойдете, чтобы уберечь от этого зрелища глаза детей. Все эти разговоры ведь наверное не носят характер пустой болтавни?
tak: Sergey , эта собака содержалась на улице, и в квартире она жить не сможет. Да и есть у меня уже собачка. Вы меня сочли страдающей гипертрофированным и болезненным чувством жалости к бездомным собакам? Тогда Вы ошиблись. Животных люблю, но здравый смысл не теряю. А пес со стройки меня заинтересовал потому, что он может быть отличным ночным охранником школы. Знаете, директор школы кроме всего прочего обязан организовать и сохранность школьного имущества, которое у нее достаточно богатое. Вот я и беспокоюсь...
Sergey: Voleg пишет: эти разговоры ведь наверное не носят характер пустой болтавни Надеюсь, что носят. Подобными вопросами должны заниматься специально обученные люди.
SM: Sergey пишет: Вы настолько уверенны в своих силах и думаете вы неуязвимы? Нет,не уверена. И никто в этом быть уверен не может.
Sergey: tak пишет: он может быть отличным ночным охранником школы надеюсь, что не может! Вы хоть представляете сколько маленьких детей боится собак?! Просто, ввиду своего малолетства или из-за пугливости. У меня у самого собака, но я прекрасно осознаю, что не всем его присутсвие приятно, не смотря на то, что звать его Андрюха, да и по мировоззрению похож он больше на человека ... чем на собаку :). Бездомных собак стороной, примерно как мы бомжей :)
tak: Если мне удастся уберечь пса, то, во-первых, у школы будет более надежная охрана, во-вторых, на одну бездомную собаку будет меньше.
Sergey: Думаю лучшим решением конкретной проблемы будет устройство данного пса к.н. знакомым в частынй дом. Я Вас уверяю, не все родители будут рады наличию пса в школе!
tak: Про детей знаю очень много, и про то, что они боятся собак, в том числе. Но ночью в школе детей не бывает, зато воры наведываются в нее именно в это время. А вольер собаки от детей будет удален за территорию школы и недосягаем.
Sergey: не мне Вам рассказывать про детей, это уж точно. Но собака в школе не самая удачная идея.
Ser Dimok: Sergey а собака дома удачная идея?
Sergey: Да, удачная! Это очень важно и для воспитания детей. Например, воспитывает чувство ответсвенности. А что Вас смущает? У нас очень умная и спокойная собака, никому она вреда не приносит, мы за ней следим. Тем более это такса и вряд ли она кому-то покажется угрожающей. Кроме того он имеет такую популярность, что многие соседи по району знают нас исключительно как хозяев Андрюхи :) Хотя, стафорд - это очень неудачная идея, но на сей счет есть иные мнения
tak: Конечно, идея не лучшая, но до сентября именно с собакой буду просить охранять школу. Строительство, которое окружает школу, угрожает сохранности ее имущества.
Gato: Знаете, после обсуждения этой темы мне кажется, что на районе не собак, а скорее людей надо бояться... Ну чем Вам заранее не угодила собака в школе, человек следуя данному кем-то совету взял ее себе на вверенную территорию обещал изолировать от детей, животное будет жить в закрытом вольере, выполнять функции охраны? В чем проблема? Sergey с чего Вы взяли, что таксы не опасны, она может цапануть точно также как дворовая, заразы в ее слюне не меньше ... да наверно в клочья не порвет, но и опастность может представлять! Как же быть?! может тоже ...
Cat: если уж на уровне Москвы вопрос не решен,то мы с вами не решим,только переругаемся. Если собака у школы укусит ребёнка вечером,то кто отвечать будет? Не надо зарекаться,у неё на морде не написано,что она добрая.Ведь живут в семье псы,души в них не чают хозяева,а она возьми и сними скальп с ребёнка. Нравится собака,берите домой,была одна станет 2,прелесно,пёс,который вам мил будет всегда с Вами,живой здоровый и в стороне он тех,кто опасается за жизнь своего ребёнка.Я человек, и мне не чужды жалость и сострадание. Сама от живодёрни с детьми в подъезде спасала маленьких щенят и выхаживала ,лечила.Я не знаю,что делать с псом,но правильное уже на форуме сказали-домой или в приют.Да скорее всего он сам убежит,уличный же.
Tasha: Gato пишет: Знаете, после обсуждения этой темы мне кажется, что на районе не собак, а скорее людей надо бояться... Да уж! Я теперь даже не знаю как себя вести с соседями, а то так вдруг что-то не то ненароком сделаешь или скажешь а тебя потом на чаек с колбаской пригласят и усе ! ПыСы: я конечно шучу, но все же мне кажется что нужно быть добрее! И убийство оно все таки и есть убийство как бы вы это красиво не называли!
Ser Dimok: Sergey советую почитать про таксу побольше, про ее характер, про ее прямое назначение, хотя знаю что бывают исключения, знаю бультерьера, так он такой "пушистый", как котенок, но все равно страшно, когда он подходит к тебе и требует что бы с ним поздоровались
tak: tak пишет: Ilias , людей, по вине которых прирученные животные становятся бенадзорны и опасны, нужно привлекать к ответственности! Если известная собачья стая к 1 сентября не перестанет существовать, я - с вами! Если в отношении стаи собак, обитающей в 14 мкр. в агусте властные структуры не примут мер, вынуждена буду обратиться к ним официально с требованием обеспечить безопасность школьников. Все мы понимаем, что животные ни в чем не виноваты, и всем нам (может быть в разной степени) их жаль. Но из двух зол придется выбрать меньшее... Мы - взрослые, обязаны принять меры для обеспечения безопасности детей, которые во многих ситуациях оказываются абсолютно беззащитны (например, когда идут в школу или возвращаются из нее без сопровождения взрослых), тем более, в отношении угрозы, о которой заранее осведомлены. Каждый из родителей, в критической ситуации, когда возникает реальная угроза здоровью и жизни его ребенка, может прибегнуть к самым крайним мерам (даже к отстрелу собак). Можно осуждать или оправдывать людей, которые пока говорят о таких крайних мерах, но, согласитесь, в ситуации, когда ребенок в опасности, никто не станет рассуждать о допустимых способах защиты его жизни! Что же делать? Может быть не ждать, когда, не дай Бог, что-то случиться или собак начнут уничтожать варварскими способами на глазах у всех ? Может быть использовать все возможные пути разрешения опасной проблемы? Обратиться к топ-менеджеру ЧОП гаражей (именно письменно, например, письмом с уведомлением), таким же образом обратиться во властные структуры, ГО ЧС, Роспотребнадзор и т.д.? Предвижу, что часть виртуальной аудитории про себя уже решила, что подождет, когда директор школы начнет решать эту проблему. Что ж, вот и посмотрим, какова ваша (родителей будущих учеников школы) гражданская активность?
Ser Dimok: а русские этим и отличаются от остального мира, все знают что делать, но ни кто ни чего не делает и объединиться мы можем только в случаи большой проблемы
kostyets: и то, если кто-то объединит...
Tasha: Мы сейчас живем у родителей на Ак. Анохина, так что я завтра пойду в ГУ на ул Академика Анохина дом 6, корп 5, может удасться что либо там решить!
tak: Tasha пишет: я завтра пойду в ГУ на ул Академика Анохина дом 6, корп 5, может удасться что либо там решить! Вот это дороже всех наших рассуждений вместе взятых. Спасибо, Tasha!
Ser Dimok: Tasha
Tasha: Отчитываюсь . Была сегодня в ГУ "Генеральной дирекции ЗАО" у зам. Ген. Директора, очень миленький дяденька (накормил дочку шоколадками и очень проникся нашей проблемой, так как у него у самого 2 маленькие дочки) сам надиктовал мне заявление, которое тут же при мне завизировал и передал в общий отдел, ну и клятвенно обещал решить проблему буквально на следующей недели. Остается надеяться что он выполнит свое обещание.
Trance: А почему не стали обращаться в УК? Видел вчера этих собак и обратил внимание на то как они уважают охранников.... Ну да ладно По поводу школы, тоже вчера прогулялся рядом и мне показалось что в неучебное время при закрытых воротах, собака бы была кстати, по крайней мере на стенах бы никто не смог рисовать и т.д. пс Таша, Вы молодец, что не поленились пожертвовать личное время ради общего благо.
Ser Dimok: Tasha
Инна: Если бы добрый дяденька моего сына накормил шоколадками, я бы ему спасибо не сказала Вот интересная тенденция прослеживается: какая бы проблема ни возникала, она локализуется на территории и в ведении нашей УК, но УК, видно, чесаться не собирается, по крайней мере, пока сами тубиком не заболеют или собаками не покусаются (дай им Бог здоровья, прости, Господи!). И мы вынуждены обращаться... вернее, куда только мы не вынуждены обращаться. Хотя решение всех этих вопросов в компетенции нашей УК - надо только проявить желание и добрую волю. Может, все-таки попытаемся и с ней поработать - вдруг получится? Уже чтобы даже трех собак отловить, надо пилить бог знает куда и ждать, когда оттуда директиву спустят. А то наша УК привыкла только на жалобы реагировать, да и то как-то очень своеобразно, по-своему. Давайте попробуем собраться хотя бы несколько человек и сходить к Лусто Р.М.? Очень интересно бы узнать должностные обязанности и полномочия охранников и консьержей, например. Ну и так далее. Когда ходишь один, там сквозь тебя смотрят, а если представители жителей придут, да еще и из разных домов - сложно игнорировать. Там вроде кто-то письмо писал - можно и по этому поводу поговорить. Предложить ей заранее назначить встречу и сходить.
tak: Tasha , Вы - молодчина! Спасибо, еще раз! Как называется учреждение, в которое Вы обращались? Генеральная дирекция чего?
tak: Инна пишет: решение всех этих вопросов в компетенции нашей УК Полагаю, что именно так, но жители позволяют УК эти вопросы игнорировать...
tak: Trance пишет: в неучебное время при закрытых воротах, собака бы была кстати Этого-то я и хотела. Но теперь уже поздно, так как "хозяин" продал пса владельцам конюшни. Пес несколько раз оттуда убегал к охранникам стройки, поэтому новые хозяева посадили его на привязь. Надеюсь, что у собаки появились хорошие хозяева и постоянный приют.
Tasha: tak пишет: Как называется учреждение, в которое Вы обращались? Генеральная дирекция чего? ГУ "Генеральная дирекция Западного административного округа".
tak: Tasha , спасибо!
Tautya: Народ! Скажите какова на данный момент ситуация с собаками, кто знает?
Cat: если вас интересует живы ли они-живы,бегают себе.Тусуются возле 14 и 16 домов.Хорошие такие,откормленные. А вы в каком.
Tasha: Завтра позвоню в ГУ "Генеральной дирекции ЗАО" попробую выяснить у них, как обстоят дела.
БАртем: машину мне зубами поцарапали, гады
Инна: В выходные дрались часов в пять утра штук шесть собак в нашем дворе (14). Слышно было на всю округу.
Сталкер: Спасибо! Но вот у меня об этих и других четвероногих - кошках иное мнение, т.к. уже много лет их кормлю, да и дома был подобраш, очень преданный! Да и кошка у нас подобрана. А там где живут кошки в подвалах в домах нет крыс и мышей. Особенно если рядом есть магазины или иные объекты с продуктами, например детские сады. А собак в гараже я тоже знаю. Там есть рыжая "Рыжуха" вроде ее зовут. Она только лает, но никого никогда не кусала. Она стерильная! А если их покормишь, так они ни на кого и не нападают. Проверено годами. Собака нападает, если чувствует страх человека, "загнана в угол" и пр.
Сталкер: А вообще готов закрыть тему! Было бы предложено! Но я смотрю, что СМИ поработали хорошо. Для всех Собаки (злые). Но не для меня.
RamzesWife: Я против собак! Гуляя с маленькими детьми на улице( 1.6-в коляске прогулочной, 2.10-за руку) к нам неоднократо подбегали агрессивно настроенные собаки. Дети испуганы, плачут, старший прячется за меня... А что делать маме? Как защитить двоих детей? Про себя я и не говорю! Не раз подумывала о покупке Дайзера.
БАртем: Собака должна жить дома или в будке...., брошенные это проблема, и ее надо решать, а не смотреть как они бегают и бросаются на проезжающие автомобили. А некоторые еще и думают типа-Ооо! так они же сторожат район, зачем их трогать... Сталкер пишет: никого никогда не кусала. Она стерильная! как это связано? и вы гарантию даете - что она никогда никого........откуда такие познания.....это собаки.....что говорить, если ружье раз в год стреляет.
Tasha: Я тут недавно испытала реально неприятное чувство, вышли с дочкой погулять во двор дома 18 кор. 1 а там в песочнице сидит песик наверно мне по пояс будет (похож на лабрадора), причем с ошейником, но хозяна рядом не наблюдалось и он так живенько к нам побежал, а я честно говоря очканула, так как радуется он нам или хочет на нас напасть я не знала. Раньше без ребенка я вообще не боялась собак а сейчас старшно.
kostyets: Рыженький такой? Добрый песик
Tasha: kostyets Да рыженький, вроде добрый подбежал понюхал облизал, но все равно я ребенка за себя спрятала.
Сталкер: Tasha пишет: Да рыженький, вроде добрый подбежал понюхал облизал, но все равно я ребенка за себя спрятала. Поведение Мамы не адекватно происходящему! Даже после того как облизал ребенка спрятала и воспитывать буду в страхе. Я видел в жизне и медведей бурых и диких на Полярном Урале в мертах 40 от себя и пока его не загонешь в угол или не ранишь никогда не нападет первый!! Изучайте больше природу, а не страшилки наших СМИ "Одна бабка сказала!"
Ramzes: Сталкер пишет: Собака нападает, если чувствует страх человека Вот интересно ребенок чувствует страх когда к нему подбегает собачище?
Сталкер: Только тогда когда ему этот страх внушили родители
Andrey: Сталкер пишет: Только тогда когда ему этот страх внушили родители а если не внушили он начинает ее (собаку) загонять в угол или ранить острым предметом
Сталкер: Смотреть надо больше не Симпсонов и фильмов ужастиков, а русские народные сказки. Там доброты значительно больше!
Andrey: Сталкер как связан просмотр народных сказок с возможными действиями и непредсказуемыми последствиями бездомных, непривитых, голодных и злых собак по отношению к маленьким детям
Ramzes: Я поражаюсь как "любители" бродячих собак их защищают. Плевать им на людей и детей. Я могу привести кучу примеров когда собаки без повода нападали на людей, причем это не всегда собаки бродячие. Потом их хозяева (приличные кстати в остальном люди) объясняют это тем что вот вы начали поднимать руку и собака подумала что вы замахиваетесь. А человек блин почесать себе голову захотел. НЕт блин собака умная она все понинмает. и виноват человек. Не фиг чесать себе голову когда собака рядом. Собака это ОГОГО какая важная. Она ведь блин погулять вышла. У меня родственники (любители собак) пришли к нам в квартиру навестить нас сразу после рождения сына (первомууже годим и 2 месяца было) с собакой , огромной такой, и долго не могли понять почему я их собаку не пускаю в квартиру. Она же умная жуть какая.
Сталкер: Голодные и злые от нас и происходят А народные русские сказки учат доброте и любви к тем, которые с нами обитают рядом и чаще всего от нас полностью зависят
Ramzes: Кстати у меня самого есть собака. Только она в деревне дом сторожит. умная такая, но мне и в голову не прийдет отпустить ее погулять одну по деревне без поводка и намордника.
Сталкер: У моего приятеля родился внук! У них есть французский бульдог! Так вот эта собака стала лучшей нянькой чем бабушки и дедушки, а также родители! Если ребенок плачит, а родители не слышат, то собака поднимает шум и даже тащит их за одежду. А Вы не пускать, а это уже противостояние и вселение в ум младенца страха! Вот я и говорю, что это от нас и нашей головы идет!!!
worken: Сталкер Между прочим, осмелюсь заметить, что согласно русской народной православной традиции собаки В ДОМЕ жить не должны. Им место на дворе, в теплой и чистой конуре, при хорошем питании, НО НЕ В ДОМЕ. А вот кошкам МОЖНО жить В ДОМЕ. Это я не к тому, что собаки плохие или злые, а к тому, что изучение русских народных сказок не панацея, как и сами сказки не истина в последней инстанции. Мера нужна во всем - как в любви так и в обратно по отношению к нашим и не нашим зверикам.
Сталкер: Конечно хотелось примеров кучу о нападении! И почему "любитель" в кавычках? У нас дома и кошки и в этом году умершая собака тоже бродяжки. Собаку вообще с ошейником выбрасили в 30 градусный мороз. У нас она прожила 10 лет.
Инна: Где-то месяц-полтора назад, когда я выкладывала ответ Управы на письмо родителей школьников, я написала телефон, по которому надо звонить, чтобы интересоваться, когда Мовет уберет стаю бездомных собак от наших домов. Инженер из Управы очень просила позванивать почаще самих жителей. Скажите, а кто-нибудь хоть раз позвонил? Милые собачки благополучно плодятся, освоили и территорию школы (пробираются под забором) и прекрасно там гадят. Вчера отводила ребенка в школу - около ворот целая компания, одна сука беременная на сносях. Вопрос, и не только этот, думаю, может сдвинуться с места, когда мы перестанем сдвигать горы на форуме и будем делать маленькие, в общем-то не трудные и не обременительные дела.
Сталкер: worken Жизнь внесла коррективы. Мы живем в домах без "дворов", а следовательно конуру негде поставить Мера мерой, а кто их в первую очередь предает
Andrey: Сталкер пишет: Вот я и говорю, что это от нас и нашей головы идет разведение бездомных собак? это уж Вы загнули.... бездомными собаками должна заниматься специальные на это службы, которые их отлавливают и стрилизуют... я тож ничего не имею против собак, у меня у самого пёс-барбос, но но меры безопасности нужно знать, как грится предупрежден-значит вооружен
Сталкер: А вы хотя бы раз были в питомниках бродяжек! Видели их глаза! Или на Руси уже преобладает черствость, а не сострадание!
Инна: Инна пишет: сделан наряд на отлов собак в ветклинику "Мовет" (это их специализация), им обещали до конца года работу выполнить. Но нам, родителям, советуют периодически звонить туда и интересоваться, как обстоят дела. Наряд №205, тел. "Мовета" 142-01-05. Инженерная служба со своей стороны тоже держит этот вопрос на контроле, но просит нашей поддержки. Вот часть моего тогдашнего поста. Пожалуйста, давайте сообща решать нашу общую проблему - звонки одного-двух энтузиастов мало что решат! Сталкер Позвоните - пусть эти бродяжки хотя бы в питомнике живут накормленные, ведь зима на носу, как они на улице ее переживут?
Сталкер: Andrey пишет: разведение бездомных собак? это уж Вы загнули.... А где я писал о разведении бездомных собак?! Да и вообще видимо здесь эта тема больше расчитана на получение поддержки против мнимых скинхедов, которых я в районе не видел, хотя живу уже 18 лет, а также против собак и кошек. Ату их всех. Это не наша среда! Выведим эту стаю придет другая возможно менее предсказуемая!! Свято место пусто не бывает Да и после дачных сезонов улица ими пополняется Мы их заводим только на время дачного отдыха, а потом можно в следующий сезон завести и новую
Сталкер: А Вы уверены, что они до питомника доедут, а не на шапки и к Корейцам Это уже мы проходили лет 5 назад. Даже НТВ приезжало. Кафе закрывали на Лукинской Уголовное дело заводили и что?....
Andrey: Сталкер пишет: А вы хотя бы раз были в питомниках бродяжек! Видели их глаза! мы вам про Фому, Вы нам про Ерёму... никто не спорит, что все собачки хорошие и миленькие и мне их также жаль как и вам, Но мы говорим, что детей, во избежании несчастных случаев, надо оберегать. Вы же не можете гарантировать, что тот бездомный пёс, который мило бежит к Вам только хочет выразить свое почтение и не представляет Вас в виде говяжей вырезки на обед? это же животное, их поведение непредсказуемо, сколько было случаев, когда милые домашние животные, которые как казалось не представляют никакой опасности, загрызали людей насмерть
Сталкер: Andrey пишет: сколько было случаев, когда милые домашние животные, которые как казалось не представляют никакой опасности, загрызали людей насмерть Но Вы не учитываете причинно-следственные связи, как говорят аналитики
Сталкер: И вообще я больше не хочу такой полемики. Ухожу из этой темы. Можете осуждать "Да не судимы будете" Сытый голодного не поймет. При этом я согласен про детей, но и от них (от их черствости и жестокости ) в дальнейшем придется защищаться
Andrey: Сталкер никто никого не осуждает, мы просто беседуем, у вас одна точка зрению, у кого-то другая.
Сталкер: Спасибо учту И буду реже высказывать свою точку зрения по таким вопросам сказывается на отношении к тебе.
merlin: Может я напишу несколько сумбурно, но...Я очень люблю собак, собак держали мои близкие родственники, они жили рядом на даче у соседей и я никогда их не боялась. Но, было пару случаев и я могу понять людей, которым не очень нравится соседство бездомных стай. Когда мне было около 15 лет, мы ехали с подругой на велосипедах по проезжей части. На нас накинулась стая собак ( около 9 ). Некоторые просто гавкали, некоторые кидались и кусали за ноги. Было очень неприятно и страшно. Спасло то, что мимо начали проезжать машины и собаки отступили, чтоб их как-то пропустить, тогда мы быстро уехали с "их " территории. В другой раз, когда я шла по дороге, меня стал облаивать и не пускать доберман. Пришлось стоять около часа, потому что стоило двинуться в сторону- он кидался. Потом он не убежал за собакой...Я очень люблю собак, но если бы в тот момент на дороге валялся бы кирпич, то я с удовольствием проломила бы ему голову...хорошо, что кирпича не было и эта собака убежала....
Сталкер: У добермана скорее всего был хозяин. Бродячих их не бывает почти! Проломить голову надо было ему, а не собаке
merlin: Может Вы и правы...Бывают всякие и собаки, и владельцы тоже...
Сталкер: Хотя я и не хотел продолжать эту полемику, но не могу. Сами мы часто выбрасываем своих питомцев. Тут недавно у детского сада нашли корзинку с французским бульдогом - щенком. Поиграли и все!!! Хорошо, что нашлись люди и взяли себе. А просто бездомных покормишь и они готовы за вами на край света и машину Вашу узнают за несколько домов.
Ser Dimok: Сталкер ага, какой вы жалостлевый, а меня больше интересует здоровье моих детей и да и мое тоже, возле 1 подъезда 14 дома на меня "эти милые создания" уже бросались, долго они от меня убегали, и теперь они меня боятся, а не я их, я собак не заводил и из дома их не выкидовал, но и это для меня не оправдание, вы тут писали про няньку бульдога, а знаю бультерьера, так он даже за обеденым столом свое место имеет, удивительный пес, но таких мало, и на улице он на поводке и в наморднике, а сколько "милых созданий" загрызло детей и своих хозяев????? поэтому вы про сказки своим детям, а я своим про реальность, и если еще раз хоть одно "милое создание" на меня или мою семью кинется, я им геноцит устрою, у меня есть конституционное право любым способом защищать себя и свою семью
worken: Соглашусь со Сталкером в одном - мы, люди, владельцы (хотя мне в этом контексте данное слово совершенно не нравится) домашних животных, любых - кошек, собак - должны в первую очередь начинать с себя. Мы и только мы (имеются ввиду вообще люди, как вид, а не конкретные товарищи, соседи и т.д.) берем животное, чтобы на короткое время потешиться и только мы считаем возможным потом выбросить животное на улицу, как тряпку. Отсюда и все остальные проблемы. Надо заметить, что только люди, как вид, могут так же поступать со своим потомством. А вот те же собаки и кошки - ни за что. Но уж коли такое случается, и зверики оказываются на улице, нужна забота о них на государственном уровне - с питомниками, питанием, лечением, но и стерилизацией, дабы бездомное поголовье не увеличивалось стихийно. Но к сожалению, деньги выделяются бешеные на эти цели (по Москве миллионы и не малые), а реальных действий от силы на 100 собачек. Попил бюджета как всегда рулит. ЗЫ. Как-то прочитала интересную штуку. Исследователи-социологи в одной западно-европейской стране вывели плохую закономерность. Как только в стране начинается ухудшение экономических условий, поголовье бездомных животных резко увеличивается. Оказывается, представители среднего класса (у бедных слоев, как правило и так не хватает средств на содержание животных, а богатым кризис не помеха, что называется), ожидая трудностей экономического характера, стараются избавиться от "лишнего рта" в семье. Еще в начале 90-х в нашей стране данная тенденция не прослеживалась (либо была не так заметно выражена), а вот сейчас похоже мы потихоньку приближаемся к стандартам развитых стран. Как обычно берем не самое лучшее.
Инна: worken пишет: Еще в начале 90-х в нашей стране данная тенденция не прослеживалась (либо была не так заметно выражена), а вот сейчас похоже мы потихоньку приближаемся к стандартам развитых стран. Как обычно берем не самое лучшее В развитых странах давно уже не бегают бездомные собаки, потому как если таковые и появляются, их отлавливают и усыпляют - во всем мире уже признано, что это гуманнее стерилизации. У нас же ноу-хау еще круче: их теперь ловят, передерживают месяц в питомнике и ... выпускают... в Московской области Сталкер пишет: А Вы уверены, что они до питомника доедут, а не на шапки и к Корейцам Честно Вам скажу - мне все равно, куда они доедут, лишь бы их здесь не было. Я не буду наматывать сопли на кулак, если узнаю, что их усыпили. Эти животные выживают, как могут на улице: едят помои, если вообще есть что поесть, живут на холоде, их сбивают машины (особенно глупых щенков), они больны, причем блохи и чесотка - это семечки. Недавно видела картину, как на газоне, что между домом и Лукинкой одна собачка, пардон, покакать не могла, потом выкакала целый клубок глистов - мы и наши дети потом по этому всему ходим. В общем, для меня плюсы усыпления бездомных животных очевидны во всех смыслах! Форумчане, так позвонил кто-нибудь или нет?
Сталкер: Ser Dimok, Инна У матросов нет вопросов
kostyets: завтра звякну, обещаю. Мне лично это тоже крайне не нравится.
Сталкер: Инна пишет: Недавно видела картину, как на газоне, что между домом и Лукинкой одна собачка, пардон, покакать не могла, потом выкакала целый клубок глистов - мы и наши дети потом по этому всему ходим. А вообще то по газонам людям не хорошо ходить, есть дорожки для этого А к этому можно отнести и плевки на асфальте! По ним мы тоже ходим. Это уж точно По вашей философии и этих туда же надо...
Ser Dimok: Сталкер вот мне очень интересно, во всем мире по газонам ходить можно и даже нужно, расслабляет, а у нас все не как у людей, для чего газон нужен ??? зато парковать машины на газонах можно
Юка: Сталкер А вы когда нибудь видели ребенка, покусанного собакой? Я видела, и ребенка, и взрослого:((
Сталкер: Там где мы ходим по газонам тропы образуются без газонов А расслабляться можно и в поле сходить, к озеру, в наш лес. Там хорошо!!!
kostyets: Я звонил, сказали что в Управу заявление надо строчить.
Сталкер: А у меня самого мой найденыш до кости на второй день прокусил руку Но при этом винить я должен себя Не правильно вел себя от незнания После этого эта собака жила у нас 10 лет. И мы до сих пор страдаем от того, что она умерла
Ramzes: Сталкер Вам надо новую тему завести. Назвать ее Собаки! (ну очень добрые)
Сталкер: Подумаю на досуге Только не вижу смысла, т.к. у нас все сейчас только о себе "любимом" и думают
Снежана: Ramzes пишет: Сталкер Вам надо новую тему завести. Назвать ее Собаки! (ну очень добрые) Сталкер пишет: Подумаю на досуге Только не вижу смысла, т.к. у нас все сейчас только о себе "любимом" и думают Сталкер , ну почему же, любители животных тоже присутвуют и не все считают бездомных собачек злыми и агрессивными.
Сталкер: Я уже открыл тему как вы относитесь к братьям нашим меньшим и в основном полный негатив
Инна: kostyets Извините, я забыла сказать, что надо называть номер наряда, который они Управе же и сообщили. Вот футболисты! Завтра тоже позвоню - давно уже не звонила. А сегодня утром у школы свора еще больше была. Любителям нетронутых газонов: конечно, людям там ходить нечего, пусть на них, девственных, собачки гадят!
Сталкер: Инна Ну а Вам скатертью газон вытаптывать
kostyets: хорошо.
Сталкер: Вперед ребята, а их место займут другие из области. Это мы проходили и не раз
kostyets: так и будет, но может и нескоро
Сталкер: Не пройдет и года
Voleg: Сталкер, мы к братьям нашим меньшим относимся очень даже хорошо. Но раз уж зашел разговор о бездомных собаках, я не пойму в чем должен проявляться наше милосердие. Одними эмоциями здесь не обойдешься. И думаю не стоит доказывать что мы тут черствые и бездушные. И что вы конкретно предлагаете? Подкармливать их и превратить микрорайон в питомник бездомных собак? Или каждому взять по бездомной собаке? А вообще милосердными надо быть так же к тем кто всегда будет бояться собак (ничего с этим не поделаешь, собаки иногда действительно представляют угрозу, ведут себя непредсказуемо).Собака - стайное животное и с почтением она относится к вожаку. А с детьми -может показывать свое превосходство различными способами.Не будем вдаваться в подробности, собачники поймут. И это не воспитаный домашний питомец, а существо выживающее на улице. На эту тему в песне хорошо сказано:"... Жалеем слонов с далёкой Суматры и ближних пинаем ногой..." Этой проблемой должны заниматься специальные службы, а каждый со своей стороны, сможет сделать только, то, что хорошо подумает, прежде чем заводить домашнее животное, а потом не выбросит его никогда на улицу.
Сталкер: Voleg пишет: Жалеем слонов с далёкой Суматры и ближних пинаем ногой..." Вот именно пинаем Вчера еще хотел прекратить эту полемику, но не удержался. опять втянули. Все это теперь Ваше дело.
kostyets: Аналогия не совсем удачная, но тем не менее. Был некий чел Маурицио Сарра. Он исследовал жизнь акул и даже написал книгу "Акулы-мои приятели". В общем, мнил себя с ними на одной ноге, боготворил и всячески защищал от нападок "врагов ". А его земной путь закончился " благодаря" встрече с представительницей одного из самых безобидных видов этих рыбок...Ваша бескомпромиссная защита уличных собак чем то мне напомнила про этого исследователя глубин. А оправдать агрессию любого существа против другого существа в нашем идиотски толерантном мире можно в 99% случаев, какие бы ужасные последствия ни были. Лично мне нравятся собаки (две были в разное время -ньюф и англ. коккер), но место их возле хозяина. Ну пара бедомных собак на райончик наш-это тоже нормально. В таком количестве они неопасны.
Гуру: У меня тоже был француз! отличная псина! Храпит ого-го! А дочку Московская сторожевая тяпнула и не подавилась. Дчке было 6 лет. Это же звери .
Ser Dimok: Сталкер пишет: Вот именно пинаем Вчера еще хотел прекратить эту полемику, но не удержался. опять втянули. Все это теперь Ваше дело. класс....
Инна: Наряд №205, тел. "Мовета" изменился: надо набирать теперь (499) 142-01-05. Сегодня звонила, сказали, что работы по ЗАО приостановлены, т.к все ушли в отпуск на неделю. Спросила, когда они могут быть начаты, ответили, что могут и не быть, т.к. год кончается... Пришлось рассказать всю историю про наше письмо в Управу, наплести, что я от родительского комитета школы. Заново сказала им адрес и номер дома и школы, сказала, что прошу ото всех родителей. Тогда сказали, что поставят на контроль и как только, так сразу. По моему мнению, чтобы вопрос с контроля не снялся, надо звонить хотя бы раз в неделю. Теперь надо позвонить им к концу ноября. Сегодня у нас родительское собрание в классе, попробую застать директора, чтобы она тоже их беспокоила.
kostyets: бум звонить
Сталкер: Инна пишет: Пришлось рассказать всю историю про наше письмо в Управу, наплести, что я от родительского комитета школы. Заново сказала им адрес и номер дома и школы, сказала, что прошу ото всех родителей. Тогда сказали, что поставят на контроль и как только, так сразу. А хорошо это людей обманывать И детей наверное этому учите Мое мнение это не педагогично
Сталкер: Ser Dimok Ser Dimok пишет: класс.... И что это значит.
Я не балдею: Инна, я вот тоже сегодня позвонил... так меня (не знаю поймете ли мой хранцузский?) очень мягко говоря послали ... Потом остыли и задали два риторических вопроса: Сколько можно? и Они что вам мешают? Так вот мне они не мешают, хотя тоже детей имею, скоро, надеюсь, от тещи перееду и кроме моих детишек мне еще и свою милейшую псинку выгуливать! Я вообще-то категорически на стороне Сталкера . Хотя, конечно, согласен и с фуромчанами, что бездомная собака - существо непредсказуемое! Только вопрос: А человек - существо предсказуемое? Собаку-то боимся, а человека на одинокой улице нет? С радостью и без опаски в подъезды входим с незнакомыми, в лифт садимся? По поводу гигиены: собака - она, конечно, на газончик сходит и всего-то... А человек - где-нибудь в лифте, под лестницей в подъезде... или не стыдясь прямо на улице, на глазах женщин, детей какая-нибудь особь на автобусной остановочке отвернется! Это человек. От него ведь инфекции какой-нить меньше, чем от собаки. У него ведь глистов не бывает! Так что ли? А когда один, второй, третий идет сплевывает, харкает (извините). Это не опасно? Инфекции нет? А то что сейчас в Москве туберкулез открытый никто не слышал? За детей не боимся?... Я собственно это все к чему: собака бывает кусачей, только от жизни собачей. Делать с этим что-то надо, спору нет, но... добрее и гуманнее надо быть во всем и в отношении всех. Будь-то человек или животное! З.Ы. Кошки знаете ли, как по мне, еще опаснее собак. Но это мое ИМХО. Я вот их не понимаю. А еще после того как котяра друзей мне ночью на грудь со шкафа сиганул и легоооонечко так поцарапал... Заживало, уверяю вас, долго и болезненно...
Я не балдею: Кстати, а что все только своим микрорайоном озабочены? Или на других территориях Ново-Переделкино собачьи стаи миролюбивее? К "Перекрестку" не ходим, не гуляем? В детскую поликлинику опять же... Я вообще, сколько форум не читаю, у меня странное такое чувство: жители 14 мкр как-будто с другой планеты... Ново-Переделкино само по себе, НЬЮ-Переделкино - это чо-то особенное. Начиная от постановки забора и заканчивая стаей собак...
Gato: Я не балдею, да Вы форум почитайте тут 40% - старо-переделкинцы, а с другой планеты, потому как большинство проблем у нас несколько более НОВЫЕ по отношению к "жителям с той стороны дороги", там постоянка, у нас - нет; у них дети в школах, садах, пристроены - у нас нет; у нас проблемы с застройщиком, УК; объединяют пока только собаки и природа и то "нечетная сторона" нам простить никак не может потерю видовых перспектив...
kostyets: Ну тогда Вас мы делегируем на решение вопроса о собаках соседних кварталов. Можете защищать их или наоборот, это как хотите. Еще непочатый край в пределах МКАД...
Сталкер: Я не балдею пишет: По поводу гигиены: собака - она, конечно, на газончик сходит и всего-то... А человек - где-нибудь в лифте, под лестницей в подъезде... или не стыдясь прямо на улице, на глазах женщин, детей какая-нибудь особь на автобусной остановочке отвернется! Это человек. От него ведь инфекции какой-нить меньше, чем от собаки. У него ведь глистов не бывает! Так что ли? А когда один, второй, третий идет сплевывает, харкает (извините). Это не опасно? Инфекции нет? А то что сейчас в Москве туберкулез открытый никто не слышал? За детей не боимся?... Я собственно это все к чему: собака бывает кусачей, только от жизни собачей. Делать с этим что-то надо, спору нет, но... добрее и гуманнее надо быть во всем и в отношении всех. Будь-то человек или животное! Наконец то и оппонент к всеобщему мнению присоединился! Спасибо за поддержку! По всей Москве и даже в метро собак много и только благодаря СМИ и некоторым лицам они стали монстрами А про плевки я уже писал. Только Инна не прореагировала и по газончику она очень любит ходить. Видно настальгия по Америке. В Англии особо не походишь А то, что уже с ножом в лифте было. Это норма А вот то, что бродяжки ночью вора магнитол в 13 мкр задержали, который полную сумку их наснимал. Это монстры - человека обидели
kostyets: Такие люди, как Я не балдею, склонны только осуждать, язвить, хамить, разводить пустейшую демагогию и НИЧЕГО не делать. Тоже позиция, впрочем.
Сталкер: А где Вы видели хамство и демагогию Он ведь высказал свое мнение. И я знаю в нашем районе весьма многих, которые с вашими намерениями не согласны Я вот к примеру кормлю и они мне благодарны. И нет случая, чтобы они нападали на мою машину. Если лает и бежит за ней. Не трудно остановиться открыть окно и вежливо - как с другом поговорить. И поверьте не побежит больше.
kostyets: а Вы почитайте ветку о школе, если это не хамство ну тогда я неправ. А про собак я уже написал что хотел, достаточно на этом. Мера должна быть во всем. На этом позволю себе откланяться.
Сталкер: kostyets пишет: а Вы почитайте ветку о школе, если это не хамство ну тогда я неправ. Ну я почитал И при чем здесь хамство из той ветки Здесь я не вижу никакого хамства, а только искреннее высказывание человека. И при этом ведь он во многом прав
Сталкер: Да еще хотел сказать. У маг. Перекресток всего 3 собаки и то одного недавно кто-то поранил. А второго - черного еле выходили. Остался инвалидом. Двуногие били так, что чуть не забили до смерти
Сталкер: Gato пишет: "нечетная сторона" нам простить никак не может потерю видовых перспектив... У меня нет претензий к потере видов и перспектив. Это жизнь. И все хотят жить в нормальных условиях. При том у нас Старо-передлкенцев есть уже некоторые знакомые и в 14-том мкр. Хотя бы на форуме И почему, например, меня не должны волновать Ваши проблемы. Да и ремонт квартиры, о которой я пишу тоже 14-м мкр
Инна: Сегодня на девочку из нашего класса по дороге в школу бросилась собака. Я узнала об этом на собрании от ее мамы. Я не балдею Действительно, зачем вы все это написали?... Не надо себе прописные истины присваивать и риторические вопросы задавать. Кстати, про "людские" инфекции я тоже писала, и неоднократно. Так что критику вашу не ко мне адресуйте. Сталкер Никогда не хожу по газону - это ваши домыслы, так же как и по чему у меня ностальгия - это уже откровенное хамство (правда, я смотрю, мерила его у нас с вами и вашим коллегой разные). Не хожу не только по причине того, что не позволяет воспитание, но и по указанным выше. Не надо мнить себя самым нравственным и с высокой колокольни судить других - неблагодарное это дело. Сталкер пишет: У маг. Перекресток всего 3 собаки и то одного недавно кто-то поранил. А второго - черного еле выходили. Остался инвалидом. Двуногие били так, что чуть не забили до смерти Сами себе противоречите: такое существование разве гуманно? Эти животные ни от чего не застрахованы - ни от голода, ни от болезней, ни от насилия. Я никогда не призывала относиться к ним подобным образом - гуманнее усыпить. Весь мир так делает, у одних у нас своя голова на "плечах". Пустой это разговор. И спорить бесполезно. Лучше пусть каждый делает свое дело - как ему ЕГО мораль подсказывает.
Сталкер: Инна пишет: Никогда не хожу по газону - это ваши домыслы, так же как и по чему у меня ностальгия - это уже откровенное хамство (правда, я смотрю, мерила его у нас с вами и вашим коллегой разные). Не хожу не только по причине того, что не позволяет воспитание, но и по указанным выше. Не надо мнить себя самым нравственным и с высокой колокольни судить других - неблагодарное это дело. Сами писали, что по ним будут гулять Ваши дети! А на счет хамства я почитал в ветке о школе из Ваших уст оно так и исходит. Или Вы считаете? что только Вам это и позволено потому, что вы хорошо знаете директора школы и развозите много чего для них. А мерила у нас действительно разные. По Вашей философии и автоназию больных людей и тем более бомжей надо производить.Инна пишет: такое существование разве гуманно? Эти животные ни от чего не застрахованы - ни от голода, ни от болезней, ни от насилия. Бомжы тоже
Voleg: Я не балдею:Ага, раз проблему с нечистоплотными людьми решить нельзя, пускай и собаки в придачу плодятся, гадят и набрасываются на людей, для кучи. Наверно вы входите по выходным в хоспис помогать больным и инвалидам судя по такому гуманному отношению к бездомным животным. И мы, праздно шатающиеся по газонам, плюющие и писающие на остановка Вас не поймем. Сталкер,повторюсь (но уж очень интересно) а как вы видите решение проблемы с собаками? Или только так: ?
Сталкер: А у меня с ними нет проблем За исключением того, что сторожа на новом строительстве заводят щенков, а потом перезжают на другой объект бросают их И опять новых заводят Это я наблюдал с самого начала строительства 14 мкр. А на счет хосписа, то и это мне приходилось столько сколько Вам и не снилось
Voleg: Получается спор ради спора. Демагогию мы тут действительно развели.
Я не балдею: kostyets А где я язвил, хамил, демогогию разводил?! Что не так написал-то? Voleg пишет: Наверно вы входите по выходным в хоспис помогать больным и инвалидам судя по такому гуманному отношению к бездомным животным. Наверно вам неведомо, что такое помощь больным и инвалидам судя по такому отношению к бездомным животным... Но коммент-ссс... Инна , а зачем вы это все написали? Вам можно прописные истины и ты ды и ты пы, а мне нельзя?
Я не балдею: Сталкер да бестолку тут о чем-то рассуждать! Люди видят и слышат только себя! Они самые гуманные и деловые! А мы так, погулять вышли! Я вроде написал, что позвонил по указанному телефону, откликнулся на просьбу - нет ведь. Написал, что мне ответили. В итоге - я бездействую, пустую демогогию развожу и хамлю... На ветке школы стоило только ссылки на документы дать, например, так меня в учителя записали. Теперь боюсь в партию "Зеленых" попаду Мне хамить можно, всем кому не лень, и здесь и на другой ветке! Собак любил, люблю и любить буду! За всю жизнь уже четвертую собаку имею! И бился всегда за их жизнь до последнего. "Собака бывает кусачей только от жизни собачей!" (С)... З.Ы... однако стоило на этой ветке мессагу в поддержку написать, так как все оживились! а школьная ветка потихоньку загибается ... Все ж так за родную школу переживали!!!
Gato: ох не хотела ввязываться... ну да ладно, пусть меня закидают тапками, но в данном случае поддержу сталкера и я не балдею, пока у нас во дворе "тусовался" бездомный щенок тоже его подкармливала, это был чуть ли не единственный бездомный пес встреченный мной на просторах нашего микрорайона, уж стай я точно не видела, и не считаю убийство здоровых собак сколько нибудь гуманным, я, конечно, понимаю родителей истово защищающих своих чад, но делать это можно по-разному, например можно объяснить ребенку как себя необходимо вести если собака ведет себя агрессивно, ведь обычно достаточно просто остановиться или замедлить шаг если ребенок бежал, не махать руками, особенно на собаку, просто спокойно пройти мимо. А если ребенка еще и научить заботиться о братьях наших меньших, сочувствовать им, то человек из него должен будет получиться хороший, а вот если он станет свидетелем как родители травят животное, да просто пытаются от него избавиться сложно сказать как спроецирует он эти действия на свое поведение. Жаль что перестали снимать такие фильмы как "Белый Бим, черное ухо"... и еще раз: относись к другим, также как хочешь чтобы относились к тебе...
Снежана: Согласна с Gato полностью. Летом в районе, где сейчас живем, появилась "семейная пара" - беременная собачка с "мужем". Вскоре у них появились щенки. Сейчас им около 4 месяцев. Мы тоже их регулярно подкармливали, пока они не сменили место жительства. Глядя на эту настоящую семью, как они друг о друге заботятся, щенки играют друг с другом, родители едят только после них, как они радостно подбегали, завидев нашу машину, не потому что, мы приехали их покормить, а потому что они всегда рады общению и всем прохожим виляют хвостом и по-доброму смотрят, неужели может возникнуть желание их УБИТЬ? Я не считаю гумманым усыпить эту счастливую "семью", да им сложно, приходится каждый день бороться за жизнь, но они счастливы: у них своя семья и они живут на свободе. (это не для дискуссии).
Сталкер: Gato пишет: я, конечно, понимаю родителей истово защищающих своих чад, но делать это можно по-разному, например можно объяснить ребенку как себя необходимо вести если собака ведет себя агрессивно, ведь обычно достаточно просто остановиться или замедлить шаг если ребенок бежал, не махать руками, особенно на собаку, просто спокойно пройти мимо. А если ребенка еще и научить заботиться о братьях наших меньших, сочувствовать им, то человек из него должен будет получиться хороший, а вот если он станет свидетелем как родители травят животное, да просто пытаются от него избавиться сложно сказать как спроецирует он эти действия на свое поведение. Жаль что перестали снимать такие фильмы как "Белый Бим, черное ухо"... и еще раз: относись к другим, также как хочешь чтобы относились к тебе... И я обо всем этом писал, но некоторые просто как в шорах ничего не хотят слышать Кроме того, если меня с детства воспитывали, что нужно относиться с добром и любовью к любому животному, то я за свою жизнь никого и не убил, хотя имею звание кандидата в мастера спорта по пятиборью. Усыплять живое. До сих пор в глазах стоит кошка, то есть ее глаза, которую мы усыпили в следствии рака и метостаз в легкое, а прошло уже десять лет Умом понимаю, что ей лучше, а сердце болит и щемит А дети тоже будут делать, что делали их родители и также ко всему и всем относиться будут Да и те двуногие, которые забивали черного пса у м-на Перекресток видимо с детства получили напутствие от горе родителей "Ату их! " Скажи как ты относишься к животным и я скажу кто ты" К. Дарел
Сталкер:
Voleg: Я не балдею пишет Наверно вам неведомо, что такое помощь больным и инвалидам судя по такому отношению к бездомным животным по какому такому? почему вы считаете себя вправе судить о том, о чем не имеете представления? в этой же теме несколько страниц назад я писал про свое отношение к бездомным животным, получается, вы даже не удосужились прочитать тему, поэтому к вашим словам и относятся как к демагогии это лишний раз доказывает, что проблема на самом деле не интересует, а хочется просто выискать проблемную ситуацию, и, зацепившись за нее, развернуть пустой треп есть золотое правило: отвергая - предлагай! в теме написали 10 страниц, но реальные шаги были предложены только Инной и tak, к сожалению
Gato: Voleg - Вы тоже по всей видимости не особо внимательно читали, или предпочли других предложений не заметить... to all: а вообще давайте не будем переходить на личности ... речь ведь о собаках
Ёлка: Давайте,может быть не будем пропогандировать насилие над животными на нашем форуме. Тут палка о двух концах!!!Но есть приоритеты выше-это наши дети!Скоро зима,будет холодно и голодно,и у собак может начаться агрессия и злость.(например,в данный момент город Королёв,закрыт по причине заболевания бешенством собак).Никакой другой город,район от этого не застрахован! Мне очень тяжело писать,так как я тоже очень люблю животных,но выхода другого я просто не вижу!Искать и оплачивать собакам передержки,где свирепствуют различные инфекции,как чумка и многие другие-не идеальное решение проблемы.И кто этим будет заниматься??? Давайте всё сделаем тихо и без рекламы(кто куда и когда звонил).Это очень жёстко,но правильно!
Я не балдею: Voleg Вы могли написать мне такое,как я понимаю прочитав мой пост, да еще в форме насмешки? Вы не демогог? Почему я не могу писать вам в ответ, то что считаю в праве написать?! Смешно... К тому же я написал свои реальные действия, а от вас что-то ничего кроме слов не услышал. Любитель животных и людей...
Я не балдею: Ёлка , давайте!
Сталкер: Убивать по тихому это класс... Ёлка пишет: Мне очень тяжело писать,так как я тоже очень люблю животных,но выхода другого я просто не вижу!Искать и оплачивать собакам передержки,где свирепствуют различные инфекции,как чумка и многие другие-не идеальное решение проблемы.И кто этим будет заниматься??? Давайте всё сделаем тихо и без рекламы(кто куда и когда звонил).Это очень жёстко,но правильно! Судя любовью и не пахнет Они кстате зиму переживают лучше людей, если им помогать реально. А то нет клиента и нет проблемы Думаю они появятся быстрее чем Вы думаете Особенно когда Ваши дети об этом узнают
frof: ]Сталкер , а у Вас самого есть дети? Когда у меня не было детей, я рассуждала так же как Вы. А теперь многое изменилось, и отношение к собакам/людям тоже. Наверное и у Вас пройдет этот юношеский максимализм со временем и изменением семейного статуса. Любая мать (да и нормальный отец) увидев любую собаку (дворовую/домашнюю) прикроет маленького ребенка, чтобы она его не напугала и не искусала. Ведь собаки бывают разные, как впрочем и люди. п.с.У меня много лет до ее глубокой старости жила дворовая собачка.
Сталкер: Есть и даже весьма нормально ко всем животным относятся. Воспитываю иначе чем Вы
frof: Сталкер , сорри, посмотрела Ваш профиль и вижу, что максимализм не юношеский и дети наверняка есть:) Значит Вы просто добрый человек у которого никогда не было проблем с братьями нашими меньшими.
Сталкер: Понимаете я стараюсь ко всем проблемам подходить изучи их в корне. Даже когда мне прокусила на второй день руку до кости подобранная нами собака. После изучения информации я понял, что сам виноват. И эта собака прожила с нами почти 11 лет. При этом у нее ко мне была любовь полная и самоотверенная
Ёлка: Сталкер Давайте не будем о воспитании.....тут другая тема! Что конкретно предлагаете Вы?Вы хотите забрать собак себе или отвезти их себе на дачу?Вы будете стерилизовать,а затем пристраивать в приюты и оплачивать передержки?Вы будете стоять у метро и предлагать щенков?-Пожалуйста!!!Вперёд!!!Тогда ,думаю,можно месяц подождать,пока Вы ими будете заниматься....
frof: Сталкер , лично я поддерживаю Вашу точку зрения, но понимаю и другую сторону, и во многом согласна с людьми, которые высказывают негатив в этой теме... среднего не дано. Как мама - я тоже боюсь за своих детей и пытаюсь оградить их в маленьком возрасте от возможных опасностей. Все мы в чем -то эгоисты. Интересно, а Ваша супруга на Вашей стороне в этом вопросе?
frof: Сталкер , лично я поддерживаю Вашу точку зрения, но понимаю и другую сторону, и во многом согласна с людьми, которые высказывают негатив в этой теме... среднего не дано. Как мама - я тоже боюсь за своих детей и пытаюсь оградить их в маленьком возрасте от возможных опасностей. Все мы в чем -то эгоисты. Интересно, а Ваша супруга на Вашей стороне в этом вопросе?
Сталкер: А Вы что думаете Решите проблему убив их Я уже 20 лет в этом районе живу и никогда никто никого не кусал за исключением домашних и элитных Да за месяц, который вы мне отвели "с барского плеча" спасибо месяц да их
Ёлка: Сталкер Месяц как раз не их,а Ваш и если Вы действительно будете этим заниматься,а не просто так подкармливать и говорить какие они хорошие!
Сталкер: Буду подкармливать обязательно и ненадо лживой гуманности и лживой любви выказывать. Старо-переделкинцы Вас не поймут, а Вам здесь жить
RamzesWife: объяснить ребенку как себя необходимо вести если собака ведет себя агрессивно, ведь обычно достаточно просто остановиться или замедлить шаг если ребенок бежал, не махать руками, особенно на собаку, просто спокойно пройти мимо. А если это маленький ребенок, года 1.5? И он плачет от того, что на него прыгает здоровая псина?Как я могу объяснить ему, что она, может, играет? Я не чудовище и иногда плачу, видя как спасают очередного питомца Animal Planet, но поверьте, я буду защищать своих детей от любой агрессивно настроенной псины, не жалея ее.
Ёлка: Да в том то и дело,что не подкармливать надо,а собаками заниматься! Сталкер пишет: и ненадо лживой гуманности и лживой любви выказывать. Старо-переделкинцы Вас не поймут, а Вам здесь жить То же самое могу сказать и вам в ответ!!!!В чём выражается Ваша любовь? Полностью поддерживаю RamzesWife .
Сталкер: Мои дети уже спрашивают: "А зачам Елка собралась убивать собак. Она , что изверг" Я думаю когда нибудь и другие спросят
RamzesWife: Это просто материнский инстинкт.
Сталкер: Вот именно инстинкт а не ум От бродяжек больше человечности и гуманности , чем от таких матерей
Ёлка: Сталкер Я Вам предложила конкретные действия,даже написала,что и как можно сделать!!!Так где Ваша хвалёная любовь,о которой Вы пишите в каждом своём посте? И убивать я ни кого не собираюсь!!! А Вам огромный минус в воспитание детей,что Вы их втягиваете в 12 часов ночи в такие темы!!! Я не буду с Вами разводить здесь болтологию и что либо доказывать!Я мать и защищаю своих детей!И буду защищать чужих детей,если потребуется!(Вы видели собак на территориях детских садов?На территории школы?Я видела...) Действуйте!!!
Ёлка: Сталкер Я поняла только одно,общаясь в Вами:Вы много пишите,но в итоге никаких действий делать не собираетесь ...и не будете.... А инстинкт В ОПРЕДЕЛЁННЫХ СИТУАЦИЯХ срабатывает быстрее и бывает полезней ,чем ум!(задумайтесь!)
Andrew1: http://www.newsmsk.com/article/14Nov2008/vietnam_dog.html Может они и наших собачек скушают?
Andrew1: Ёлка инстинкт всегда срабатывает быстрее, чем ум... а собачки наши частично перебазировались в сектор стройки (недостроя)...
Сталкер: Gato пишет: ох не хотела ввязываться... ну да ладно, пусть меня закидают тапками, но в данном случае поддержу сталкера и я не балдею, пока у нас во дворе "тусовался" бездомный щенок тоже его подкармливала, это был чуть ли не единственный бездомный пес встреченный мной на просторах нашего микрорайона, уж стай я точно не видела, и не считаю убийство здоровых собак сколько нибудь гуманным, я, конечно, понимаю родителей истово защищающих своих чад, но делать это можно по-разному, например можно объяснить ребенку как себя необходимо вести если собака ведет себя агрессивно, ведь обычно достаточно просто остановиться или замедлить шаг если ребенок бежал, не махать руками, особенно на собаку, просто спокойно пройти мимо. А если ребенка еще и научить заботиться о братьях наших меньших, сочувствовать им, то человек из него должен будет получиться хороший, а вот если он станет свидетелем как родители травят животное, да просто пытаются от него избавиться сложно сказать как спроецирует он эти действия на свое поведение. Жаль что перестали снимать такие фильмы как "Белый Бим, черное ухо"... и еще раз: относись к другим, также как хочешь чтобы относились к тебе... Вот с эти я полностью согласен. А мои действия это попытка достучаться до ума, которого видимо нет, а есть только инстинкты А я хотя бы их кормлю, кормил и буду А Вы даже остатки еды скорее всего выбрасываете, чтобы недосталось "Вашим врагам - собакам"
Сталкер: Вот видите как относятся старые жители к тем кто нарушает привычную среду обитания. Именно ту к которой призывают такие как Елка А вы говорите инстинкты. Это низменные инстинкты
Сталкер: Ёлка пишет: Давайте всё сделаем тихо и без рекламы(кто куда и когда звонил).Это очень жёстко,но правильно! Подтверждение низменных инстинктов
Сталкер: Ёлка пишет: Да в том то и дело,что не подкармливать надо,а собаками заниматься! А заниматься это по Вашему убивать Подкармливание это тогда что Да воздастся всевышним Всем по заслугам и деяниям
Ёлка: Сталкер ВЫ ВООБЩЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ,ЧТО ЗДЕСЬ ПИШУТ ИЛИ ПРОСТО ХОТИТЕ ПОБОЛТАТЬ?Я НЕ СОБИРАЮСЬ С ВАМИ РАЗВОДИТЬ ЗДЕСЬ ДИССКУСИЮ!ЭТО ПОЖАЛУЙСТА К ПСИХОЛОГАМ! НЕСКОЛЬКО РАЗ У ВАС СПРАШИВАЛА,ЧТО КОНКРЕТНО ПРЕДЛАГАЕТЕ ВЫ?ВЫ МНЕ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ ....ЗАТО ПОСТОЯННО ТВЕРДИТЕ О КАКОМ-ТО УБИЙСТВЕ!!!ПРИПИСАЛИ К ЭТОЙ ТЕМЕ СВОИХ ДЕТЕЙ(ХОТЯ ДЕТЯМ ЗДЕСЬ,В ЭТОЙ ТЕМЕ-НЕ МЕСТО)! Сталкер пишет: А заниматься это по Вашему убивать ВЫ НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ И СЛЫШАТЬ,ЧТО ВАМ ГОВОРЯТ!!! Ёлка пишет: Вы хотите забрать собак себе или отвезти их себе на дачу?Вы будете стерилизовать,а затем пристраивать в приюты и оплачивать передержки?Вы будете стоять у метро и предлагать щенков?-Пожалуйста!!!Вперёд!!! Ёлка пишет: не подкармливать надо,а собаками заниматься! Ёлка пишет: Я поняла только одно,общаясь в Вами:Вы много пишите,но в итоге никаких действий делать не собираетесь ...и не будете.... ВЫ НИ ЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ НАС!А СВОЕЙ ПУСТОЙ БОЛТОВНЁЙ ВЫ НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИДЁТЕ! С ВАМИ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ ОБЩАТЬСЯ,МОЖЕТЕ НЕ СТАРАТЬСЯ ПИСАТЬ ОТВЕТ,Я С ВАМИ ДИАЛОГ ЗАКОНЧИЛА!!!
Andrey: Сталкер пишет: Мои дети уже спрашивают: "А зачам Елка собралась убивать собак. Она , что изверг" Я думаю когда нибудь и другие спросят Сталке, по-моему вы уже хамите и переходите на личности.... тож самое люди могут сказать "А что дружщще сталкер хочет в нашем районе разводить свору собак, подкармливая их, а потом они будут набрасываться на маленьких детей???" имхо разговор уже пустой и переходит на личности, мы же соседи...давайте жить дружно.
Andrew1: БРЕЙК! Вот, блин, создал я тему! А в ней все переругались! Мы все соседи - не ссорьтесь!
Сталкер: Andrey пишет: Сталке, по-моему вы уже хамите и переходите на личности.... А в чем здесь хамство
merlin: По-большому счету, поддержу Ёлка - кто жалеет животных нужно не просто подкармливать, но и брать себе домой или как-то пристраивать, нести ответственность за их здоровье и адекватность. Мой свекр очень жалеет собак- в итоге у него дома до недавнего времени жили три подобранные собаки, теперь только две, т.к. одна уже по старости...Одна моя знакомая создала приют для бродячих собак и лечит, кормит и пристраивает животных. Если истребить всех собак, то, конечно, их место в пищевой цепочке займут те же крысы, но регулировать их численность как-то нужно. В Косино у меня подруга. Там раньше бродячих собак можно было пересчитать по пальцам. Бабушки подкармливали их из жалости, хотя к себе домой, чтобы кормить и воспитывать, ни одно животное с улицы там никто не взял- потому что, если брать домой, то не только жалеть и подкармливать, а еще и ежедневно по 2-3 раза в день гулять придется, прививки делать, ухаживать, следить за воспитанием, чтоб с другими собаками не дрались, чтоб с людьми вели себя адекватно и т.д. В итоге на небольшой территории обитает более 100 бродячих псов, которые теперь считают данную территорию своей ( животные инстинкты ) и защищают ее от всех. Кто из этих собак здоров не знает никто, но покусанным делали уколы от бешенства. Этим летом в Битцевском парке стая собак, защищавшая свою территорию, насмерть растерзала мужчину, около 50 лет, который гулял по аллее, примыкавшей к " их " территории. Колличество животных достигло там невероятных размеров- т.е. несколько стай, в каждой по нескольку ( от 7- ), в итоге много. Жители подкармливали их, делали " домики " и т.д., НО брать домой не думали. после этого случая стали как-то разбираться, потому что просто невозможно было. Показывали по телевизору... Только нормальные собачники, которые держат собак, несут ответственность за своих животных, т.к. не только кормят и размножают их, но и занимаются воспитанием своих животных, прививают и лечат их. Я про нормальных собачников, конечно. Есть очень хороший кинолог- Елена Николаевна Мычко. Она написала много книг по психологии собак- там про инстинкты, про агрессию, про иерархические и межвидовые отношения все очень доходчиво написано. Пока не прочитала ее книжки, думала, что уж психологию собак знаю хорошо...
Я не балдею: merlin , Вы правы, что : кто жалеет животных нужно не только подкармливать, но и брать себе домой или как-то пристраивать, нести ответственность за их здоровье и адекватность. И что все готовы их домой взять? Вот та же Елка, например. Думаю, нет. Ёлка пишет, обращаясь к Сталкеру: Что конкретно предлагаете Вы?Вы хотите забрать собак себе или отвезти их себе на дачу?Вы будете стерилизовать,а затем пристраивать в приюты и оплачивать передержки?Вы будете стоять у метро и предлагать щенков?-Пожалуйста!!!Вперёд!!! Но Сталкер-то их хоть подкармливает. Очень хорошо знаю людей, жителей Ново-Переделкино, которые этих собак не только подкармливают, но и к врачам с ними обращаются, лечат, стерелизуют. А сама-то Елка что собирается делать? Так ведь и не ясно... Одно ясно, она против соседства с собаками... вывод напрашивается сам собой... Впрочим, это не только к Елке... В общем, хочется закончить эту тему тем, что сначала сами что-то делайте, а потом других демагогами и бездельниками называйте. Хотя демогоги и бездельники кто откликаются на просьбы форумчан, кто собак подкармливает, кто к себе домой забирает. Только их отношение к животным резко отличается от отношения к животным Елок, поэтому можно не вчитываться в то, что эти жители пишут, видеть и слышать только себя. На том откланиваюсь. Ушел кормить стаю собак! Да и со своей прогуляюсь по полям, огородам! ... Домой забрать физически ни одну не могу. Живу пока у тещи, да и у меня уже есть немаленькая псина! Боюсь меня на улицу выставят ... А ведь Елка не придет, не подкормит, о здоровье не справится...
merlin: Допустим, всех собак жалко, все будут подкармливать и т.д. Численность бездомных животных зависит от пищи. Разрастется стая до огромных размеров. Допустим, в одном дворе будет по две стаи 15 собак с щенками...и что делать? Дальше будут жить и множиться- реальных врагов почти никаких ( люди на собак в основном не бросаются, выживать в условиях города они быстро учатся ) и что делать людям? Например, ведущую Елену Хангу покусала стая бездомных собак возле театра Красной Армии- было интервью и она об этом рассказывала. Хотя она человек очень уравновешенный, но ей досталось... Одно точно- бродячим собакам не место на школьных дворах, на территориях детских садов и на детских площадках. Это нужно как-то решать. По поводу собак во дворах- я против агрессивных именно неадекватных и больных животных, такие бывают. Нужно подумать как решать такие вопросы.
Сталкер: Моим детям по 20 лет И они воспитаны на принципе "Не нами дана жизнь и не наше право ее отбирать
Сталкер: Кроме того я уже писал, что в данном микрорайоне проблема из-за сторожей стройки. Повторяю для тех кто "внимательно" читает : Они заводят щенков, затем новых и т.д. В первую очередь с ними надо работать А кормил и кормлю и буду кормить невзирая не на что Да и если заболевают, то и вожу в клиники
Местный житель: Ёлка , вопрос ни о чем и бестолково! Сталкер тысячу раз прав! К собакам надо по человечески относиться, вот и все! Я тоже живу в этом районе с 1992 года. Достаточно, думаю! И за это время не было ни одного случая нападения бездомных собак на жителей. Да, в принципе, и все стаи хорошо знакомы, и все собаки практически. Добродушные, забавные существа. С удовольствием сам их подкармливаю и оказываю помощь, даже медецинскую. Они отлично идут на контакт, эти наши собачки! Сам возил некоторых из них в ветлечебницу, на Рябиновую улицу. Двух простирилизовали, одного пролечили, когда лапы наморозил. А то, что они лают... Ха-ха! Так они же собаки! Им положено лаить! Мы же с вами говорим, кричим, орем порой! Мы так выражаем свои мысли, эмоции, возмущение. А они - собаки - это делают с помощью лая! Заставьте себя помолчать недельку, другую, а потом и собак упрекайте в лае! А еще риторический вопрос: Ну, истребите вы, Ёлка , и подобные вам , ныне обитающих в Ново-Переделкино собак, а дальше что? Завтра ведь какая-нибудь друга пара прибежит, обоснуется, щенки появяться. Опять за ружья браться бете? Яд подсыпать? или что еще? Живут они и живут! И пусть живут! Я что-то особенно не заметил, что за 16 лет моего проживания здесь количество собак увеличилось в геометрической прогрессии! Одни прибегают, другие убегают, кто-то остается, живет, погибает, умирает и т.д. ит.п. Естественный процесс, биологический и миграционный. До посторойки вашего НЬЮ что-то особенно живодерстром жители НОВО не отличались и никому НАШИ собаки не мешались и детей не кусали. Вот маньяки ходили и ходят, бомжей по весне мертвеньких на поле собирали и, наверно, не одну весну еще пособираем... Так что я поддерживаю Сталкера, Я не балдею и других людей, кто здраво мыслит, а не инстинкты свои проявляет!
Сталкер: Спасибо побольше бы таких людей и мир стал бы добрее Регистрируйтесь и может сообща достучимся и наш округ будет все-таки гармоничен "Человек и природа"
галя: всем здравия. А тем, кто действительно хочет, чтобы бродячие собаки никому не принесли беды, просто нужно позвонить в "Мовет" 142-01-05.
Сталкер: галя пишет: А тем, кто действительно хочет, чтобы бродячие собаки никому не принесли беды, просто нужно позвонить в "Мовет" 142-01-05. А что сделает "Мовет"
Я не балдею: галя , открыли Америку!... по форумуму пробегитесь...
merlin: Главное, чтоб бродячие собаки, а также бомжи и т.п. не заходили на детские площадки и на территории детских садов. Совсем не але людям с маленькими детьми копать куличики в песочнице, где кто-то сходил....
Сталкер: Здесь я с Вами полностью согласен. Но бомжы это тоже борцы с собаками. Они их едят наверное У нас во дворе одну как-то ночью отловили. Очень добрая была и стерильная. Наши знакомые стерилизовали. С ошейником специальным была. Мы были на даче. А когда приехали то нам рассказали
merlin: Ужас!
Сталкер: А им всеравно. Они могут и домашних.
Инна: Ссылочка: http://www.newsru.com/russia/18nov2008/dogz.html Только там ошибочка: нет союза "и" в предложении: "без поводка и намордника И на детских площадках......."
Сталкер: Ну и как Вам статистика приведенная на указанном Инной сайте А все хотят на бездомных свалить При этом бездомные гараздо реже кусают ту руку которая ее кормит - Они весьма умны и благодарны. И стараются выживать с окружающими Ну а если кто-то со своей собачкой идет через стаю, а затем говорит, что его покусали, то кто виноват Осебенно если своя собака мальчик
BIZZ: Сталкер, ага! Точно... Почитал тут... Скажу одно: собак в обиду не давать! Они ни при чем! А то что регистрацию надо всех домашних животных - тут я тоже согласен! Первый зарегистрирую!
Сталкер: BIZZ Госпожа Масолова и Вас припишет мне Скажет, что это опять я Посмотрите ветвь Форум загибается
Ser Dimok: Сталкер вот с этим я с я вами полностью согласен, но все равно, бегающая свора бездоммных собак ни есть хорошо
Сталкер: Я тоже с Вами согласен Но и убивать их тоже не выход Пытаюсь пристраивать некоторых, но мода на собак прошла Берут и опять выбрасывают Элитных подавай Хотя дворняжки намного преданней и благодарней элитных
Ёлка: Недавно на дачных участках выбросили Кане Корсо,а сколько стаффов выкидывают!Приводят к вет. клиникам и привязывают-это в лучшем случае,а в худшем-отвозят в лес.....Так,что и элитных выбрасывают,и ещё как!Наиграются летом на даче с щенком,а когда он большой становиться-не нужен!!!Руки таким хозяевам поотрывать(в лучшем случае...).
Сталкер: Ёлка пишет: Наиграются летом на даче с щенком,а когда он большой становиться-не нужен!!!Руки таким хозяевам поотрывать(в лучшем случае...). Полностью одобряю только можно и не только руки отрывать, но и...голову
Ёлка: Сталкер С этим полностью согласна!!!
Сталкер: http://vvkarelin.livejournal.com/62679.html
Снежана: Сталкер пишет: http://vvkarelin.livejournal.com/62679.html Я смотрела этот сюжет по ТВ. Тронуло до глубины души. Собаку хотят наградить
Сталкер: Снежана пишет: Я смотрела этот сюжет по ТВ. Тронуло до глубины души. Собаку хотят наградить А ведь она тащит не как собака, а как человек Вчера диктор сказала, что Западные ученые после многочисленных исследований пришли к выводу, что собаки очень часто мыслят как люди. И ведь заметьте, что жизнью рисковала.
RamzesWife: белоснеж А я то-же самое, но порой в более грубой форме высказываю владельцам этис самых псов, и не считаю это некорректным.
SVS: На углу 14 дома постоянно посется 5-6 бездомных собак, которые носятся с лаем за проезжающими машинами. А рядом ДЕТИ! Школа и детские площадки! Ясно, что это не проблема УК, но кто должен заниматься отловом животных?
kostyets: три недели назад меня из такой безобидной стайки собачка тяпнула(в другом городе). Кавказская овчарка, брошенная кем-то. Чрез пуховик унд свитер. Перевязки, укольчики и все такое. Очень рад, что кроме руки, песик ни на что не покусился, да и схалтурил-кость цела оказалась. Не лаял, только чуть рычал, как движок хорошей иномарки на скорости 10 кмч, я даже не ожидал. Руку я сам ему подсунул-все-таки наиболее поддающаяся лечению часть(видел по телеку),ну и из чувства самосохранения. А если бы на моем месте был бы ребенок? Страшно даже представить.
Ёлка: kostyets пишет: Руку я сам ему подсунул-все-таки наиболее поддающаяся лечению часть(видел по телеку),ну и из чувства самосохранения.-А вот если бы Вы не увидели это по телику,интересно......,что бы псина тяпнула???? А на самом деле это действительно очень страшно.И то что собаки бегают около школы это просто безобразие...Но пока идёт строительство мы никуда от этих собак не денемся,рабочие их подкармливают,и они у них на стройплощадке живут... Взрослый человек ещё может за себя постоять,и то когда одна собака,а если стая собак и на месте взрослого ребёнок?Действительно,становится страшно! Я в окно пару раз видела,уже к вечеру,как на нашей детской площадке сидит на скамейке молодой человек,а по площадке его овчарка носится.... а с утра с детьми мы лицезреем,что оставила после себя эта собачка,да и бездомные тоже иногда пробегают.....
Сталкер: Ёлка пишет: Я в окно пару раз видела,уже к вечеру,как на нашей детской площадке сидит на скамейке молодой человек,а по площадке его овчарка носится.... а с утра с детьми мы лицезреем,что оставила после себя эта собачка,да и бездомные тоже иногда пробегают..... Вот этому молодому человеку и надо что нибудь оттяпать. Мозгов совсем нет...Поле за домами огромное, лес. Мы всегда туда со своей ходили. А кусаются главным образом именно те которые брошены нерадивыми двуногими...Людьми их назвать нельзя. Обозлены эти собаки на людей не верят больше. Мы когда свою подобрали с ошейником три года как пружина была и только к пяти годам стала нормальной...Психика у таких собак нарушена...
Инна: Сталкер Вы что, на поле скамеек нет - некуда свою задницу посадить, пока ихний питомец выгуливается. А здесь красота: скамеечки, песочек, общение Тоже всегда гоняю, так они не хуже своих псин огрызаются.
Private: Знакомый из сострадания решил подкормить сарделькой бездомного песика с жалостливыми глазами - тот слопал и сардельку, и большой палец.
Сталкер: Private пишет: тот слопал и сардельку, и большой палец. Ну это сказки...Сколько кормлю и при том что даже случайных на улице ни разу таких моментов не испытовал. Не кусают они руку кормящую. (В отличии от человека) PS А вот чужие домашние без разрешения хозяина могут и еще как.
Private: Сталкер пишет: Ну это сказки... К сожалению, нет. Это близкий знакомый, пролежавший после этого в больнице со всеми вытекающими.
Сталкер: Private пишет: К сожалению, нет. Это близкий знакомый, Плачевно конечно, но думаю, что скорее всего сам человек справоцировал такое поведение дворняги. Можно было бы просто бросить ей и не испытывать судьбу. Не знает она этого человека. Оценивать надо ту же пасть этой собаки. И вообще с рук незнакомок лучше не кормить.
Andrey: началось...
Сталкер: Private Вот Вам пример из жизни
Voleg: Пальцы берегите...
Сталкер: Эти уже не откусят. Отравили их двуногие любители животных и жизни в пустыне. Кстати именно эти два пса ночью и задержали (я раньше писал) одного такого любителя чужих магнитол, который целую сумку-челночника их набрал в ту ночь. Видимо там где некому было задерживать. Теперь сидит отдыхает от трудов "праведных"
Сталкер: За металлическим многоэтажным гаражом на пустыре по ул. Ск. Мухиной, где уже года два жили три собаки три дня назад провели отлов этих собак. Поймали инвалида, которого выхаживали всем миром после того как его малолетки изуродывали. Он еле выжил. Спокойный был прыгал на трех лапах, а также поймали его товарища метиса спаниэля маленького. Большой ушел. Два дня выл ужасно. Вот это полная гнусь. При этом эти собаки ни по каким детским площадкам никогда не бегали. Всегда на пустыре и до магазина "Перекресток" за подачками. И кому это нужно было. Видимо для галочки. Куда отвезли никто не говорит. Ищем...
Сталкер: Сталкер пишет: Спокойный был прыгал на трех лапах, а также поймали его товарища метиса спаниэля маленького. Нашли http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=105853 Маленького (звали Коровка ) уже пристроили - руки лизал женщине которая его взяла из приюта. На ссылке есть его фото стр 4 фото 125 и 127. Может и среди нас кто нибудь будет не безучастный. Кстати 6 собак и с Лукинской отловили и туда отвезли.
Tasha: Сегодня каталась на велосипеде и на светофоре с Чеботовской улицей на меня напала стая собак, слава богу не покусали но я конечно испугалась сильно, их было штук 6 они окружили меня и хватали за ноги (повезло что я была в джинсах) и они больше прикусывали чем кусали. Мыслей по этому поводу несколько: понравилось, как из за забора стройки второй очереди (откуда собственно говоря и выбежали эти собачки) женьщина с миской еды вяло пыталась их приманить к себе, так же понравилось как прохожие остановившись стали лиш с любопытством наблюдали за происходящем (я говорю о мужчинах, к женьщинам с колясками притеньзий нет). Вывод для себя сделала следующий, завтра куплю газовый балон от собак. А еще ведь там школа рядом как бы на детей не накинулись.
Сталкер: У них реакция на движущийся велосипед. Так они и за машинами бегают. Гибнут много. А вообще то это бич всех строек. Они их заводят, а потом бросают. И еще - собаки чувствуют Ваш страх...У них смелость появляется при этом... Необходимо остановиться...Можно крикнуть громко и резко "ФУ" или еще лучше начать с ними ласково разговаривать. Я так часто делаю когда они за моей машиной бегут... После разговора прекращают бег. Им не понятен сам движущейся предмет..., в частности велосипед...Услышав речь человека успокаиваются...И не проявляйте своего страха даже в мыслях... Ну а люди в большинстве своем не понимая сущности собак делают из них монстров...А то что никто не помог это гнусь полная...А возможно среди прохожих были только трусы...и владельцев собак тоже не было...
Alenka: Как-то на громкий лай подошла к окну и увидела как около школы вверх к Лукинской ехал на велосипеде человек, окруженный 5 собаками. Я хоть и бывший "собаковод" (овчарка прожила в доме со мной 13 лет), но таких стай всё же побаиваюсь и опасаюсь. Ребенка приучила не делать резких движений, с велосипедом еще не сталкивались с ними, но я бы инстинктивно остановилась и пошла пешком.
Сталкер: Alenka пишет: Ребенка приучила не делать резких движений, с велосипедом еще не сталкивались с ними, но я бы инстинктивно остановилась и пошла пешком. Вот о чем я и говорю. И детей необходимо этому приучать. А решать проблему очередным их отловом ничего не произойдет. Их место займут другие - придут из области...Это экосистема и в ней надо жить разумно... Постоянно при кормлении приходится сталкиваться со стаями и никаких проблем с ними уже лет 20 нет...А добрый разговор с ними или даже прикрикнуть на них это норма поведения с ними...Все понимают иногда думаю гараздо лучше иного человека... А ехать на велосипеде или бежать от бегущей за ним стаи это просто не разумно...Даже одно то, что они только прикусывали говорит о не совсем их арессивности в этот момент...Еще раз повторяю у них реакция на непонятный вид "животного" - велосипед на их территории...
Ramzes: отпугиватель собак такие выдают в Аварийных газовых службах. Реально работает . Сам пробовал. Убегали даже со ста метров.
БАртем: Ramzes Да, но цена не хилая
Сталкер: БАртем пишет: Да, но цена не хилая Зато судя по ролику надежное...
Alyona: Сталкер, что значит "не совсем их агрессивности"? Мой ребенок вчера у ворот школы подвергся нападению этой стаи собак. Они окружили его, лаяли, а одна кусала за ноги, поочереди то за левую, то за правую. Выражаясь вашим языком, не очень агрессивно, в противном случае ребенок был бы покусан. А поскольку она его лишь прикусывала, обошлось без травм. Отделался лекгим испугом. Будем всем районом ждать настоящего, агрессивного поведения.
Сталкер: Alyona пишет: А поскольку она его лишь прикусывала, обошлось без травм. Отделался лекгим испугом. Будем всем районом ждать настоящего, агрессивного поведения. Вы сами и ответили на свой вопрос...Если были бы агресивны покусали точно... А каковы Ваши предложения Купите ему отпугиватель который предлагался выше... Лично мне он не нужен я обхожусь с собаками в меру своего с детства воспитания нормально...И они ко мне относятся взаимно...без агрессии и прикусываний...Был однажды укус от подобранной нами собаки, но это была моя вина...Потом жила у нас 11 лет и никаких эксцессов небыло... Если с детства ребенка не воспитывать как себя вести с подобными обитателями-соседями, то и к взрослому будут также относиться
Vladis: На правах офф-топа. Помните "Обыкновенное чудо"? Король там говорил о своем предке - "Когда душили его жену - он шептал ей - "Потерпи, может обойдется"". Собака - друг человека. Если собака бросается на человека, то это уже не друг. Если б моего ребенка собака неагрессивно покусала, я бы убил ее. Ну или собаколовов вызвал. Друзья животных - можете начинать пинать меня ногами. Но только у меня вопрос - раз вы так любите этих собачек, почему они бегают по улицам? Стая в нашем микрорайоне небольшая - не больше 6 штук. Вполне можно разобрать. Ну или по приютам раздать. Отмазки типа - у меня маленькая квартира, уже есть собака - не принимаются.
Сталкер: Vladis пишет: Если б моего ребенка собака неагрессивно покусала, я бы убил ее. Завтра его тронет одноклассник - Вы его тоже убьете... По Вашей логике это так... Вот и получается, что главное кредо это агрессия на агрессию...А Вы задумались кто их на улицу выпер...Не такие ли как мы...Сначало игрушка...Потом надоела...Вот Вам адрес действуйте: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=105853 И отмазки, что Вы не друг собак тоже не принимается... PS Вот Вам еще ссылочка http://vvkarelin.livejournal.com/62679.html А Вы так сделаете или будете смотреть как стая окружила велосипедистку и ничего не делать при этом... Вы только за своего ребенка будете всех убивать... И почему друзья собак должны сдавть их в приют...Лично им они ничего плохого по жизни не делали, а только выказывали благодарность за их кормление и человеческое к ним отношение...
worken: 1. порядок с бесхозными (даже, более правильно - бесхозяйными) собаками и другми бывшими домашними питомцами наводить нужно, начиная с хозяев. чтобы за взятое животное несли ответственность и не могли запросто выставить на улицу надоевшего зверика. 2. при этом надо понимать, что есть люди (и их много), которым бродячие собаки не нравятся, особо, если они бродят рядом с домом, где эти любди живут. есть также большое количество людей (и детей, что очень тоже важно), которые просто БОЯТСЯ броядчих собак. я лично боюсь, потому что не понимаю их поведения, не знаю, чего ждать. мой ребенок тоже боится таких собак. особенно, если это стая. перебороть себя ОЧЕНЬ СЛОЖНО. хотя я и мой ребенок прекрасно ладим с собаками, которые живут у наших родственников, и совершенно их не боимся - ибо поведение их понятно и предсказуемо. 3. я лично (лично я) против нахождения бесхозных собак на улицах, против их прикорма на стройках, у подъездов и т.д. не надо приучать собак к тому, что здесь есть еда. рано или поздно все равно случится нападение на детей, взрослых. потому что все разные - люди, собаки.
Сталкер: worken пишет: 3. я лично (лично я) против нахождения бесхозных собак на улицах, против их прикорма на стройках, у подъездов и т.д. не надо приучать собак к тому, что здесь есть еда. рано или поздно все равно случится нападение на детей, взрослых. потому что все разные - люди, собаки. Если их не кормить, то возможны агрессии голодной стаи...Это страшно... worken пишет: 1. порядок с бесхозными (даже, более правильно - бесхозяйными) собаками и другми бывшими домашними питомцами наводить нужно, начиная с хозяев. чтобы за взятое животное несли ответственность и не могли запросто выставить на улицу надоевшего зверика. Вот с этим я полностью согласен...Всеми фибрами души, руками и ногами...А у нас все сводится к тому, что во всех наших бедах виновны только собаки...И если они ведут себя так чего мы не понимаем или не хотим понять, то их надо убивать...Опять приходим к тому, что и бомжей...и иных личностей не вписывающихся в наш (субъективно нами установленный) образ жизни, который мы считаем только он правильный, надо сразу убивать и не убирать источник всего зла, которым являемся именно МЫ САМИ PS Уберете эту стаю прикусывающих появится новая кусающих...Это закон природы (Свято место пусто не бывает) пока не поменяется вышеуказанная филосовия в головах - в умах наших...
Сталкер: Vladis пишет: цитата: Если б моего ребенка собака неагрессивно покусала, я бы убил ее. Кстати при таком воспитании кем станет Ваш сын когда подрастет... Жизнь бумеранг и она возвращается к источноку порождения поступков с лихвой... Мне лично с детства внушали: люби природу и она будет любить тебя...Вот и пожинаю сейчас ее любовь...От чего не страдаю, а наоборот... У меня лично иная философия - Помогай ближнему (в том числе и братьям нашим меньшим), не жди от них благодарности...Они сами ее проявят если захотят...
Vladis: Да, я так и думал, что получу именно такой ответ. Морализаторство, поучения, упреки и пинки. Но собачки-то остаются. Пусть они кусаются, если им так нравится? Ведь это же природа.
Сталкер: Vladis пишет: Морализаторство, поучения, упреки и пинки. Но собачки-то остаются. Пусть они кусаются, если им так нравится? Ведь это же природа. Эта проблема будет до тех пор пока не уйдут строители...Там уже отловили 6 штук в приют ссылку на который я давал...Оставалось две и тутже появились новые...О чем я Вам пытаюсь объяснить...Но увы не слышим...Кроме того живя в Ново-Переделкино уже 20 лет не видел статистики покусов в районе...Как только 14 мкр. появился почему то начались проблемы...Чем больше мы материализуем мысль о покусах тем реальнее она становится А морализаторства, поучения тем более, упреков и пинков никто не делал...и делать не собираюсь...Любая философия в современных условиях имеет право на существование. Просто мной была высказана своя точка зрения относительно проблемы и Ваших вопросов...и заданы некоторые вопросы...на которые отвечать или нет право каждого.
Tasha: Из всего выше сказанного я поняла одно, что все зло от строителей, тоесть от тех людей которые прикармливают этих собак, отсюда у меня лично лишь одно решение напрашивается. Нужно пожаловаться в ПИК с просьбой предупредить строителей не разводить псарню на стройплощадке и наказывать особо добродушных рублем. Хотя вот щас написала и сама улыбнулась, нафиг мы нужны ПИКу с нашими проблемами!
белоснеж: Вчера вечером, проходя мимо стройки у школы, видела всех этих псов. Все они уже с ошейниками, раньше бегали без них. Тоесть одели всем 6 собакам. На сколько я зняю, всякие службы отлова с ошейниками собак не трогают. Собаки совсем не симпатичные. В это время проходили жители с другой стороны Лукинки, тоже с 4 собаками и вот тут то я и струхнула! Собачки со стройки начали огрессивно брехать и нестись в сторону собак на поводке, а я между ними! тут еще и машина на проезжей части нарисовалась! Собаки очумевшие со стрйки брешут, несутся кто за машиной, как скажет Сталкер-движущаяся цель, кто на собак на поводке. Хозяева собак предусмотрительно ходят с палками. Значит не так все просто!!! Только это все успокоилось, мальчик на велосипеде прокатился и все сначала! Как же жителям 14 дома то живется с постоянным брехом, криками на этих псов! Скажу я вм ситуация совсем мне не нравится. Собачки со стройки раньше были не так уверены в себе!!! Считаю, что они должны жить только в питомнике! Рядом с жилыми домами им не место!
Vladis: белоснеж Ну что Вы! Собачки - это же природа! Тем более в ошейниках. Нехай живе. Я еще подкину повода для злобы защитников собачек. Проезжая по Лукинской, частенько наблюдаю как эти милые твари с охотничьим азартом кидаются облаивать машины. Я понимаю, это у них игра такая в охоту. Правила игры принимаю - никогда не торможу. Дичь имеет право сопротивляться. Твари умные - ни одной не сбил. Но я к этому и не стремлюсь. Жаль, что так нельзя сделать, когда едешь на велике. :)
Tusya: Лично я очень боюсь собак...у меня двое маленьких детей и соседство "братьев меньших" без намордников и поводков меня совсем не устраивает!
белоснеж: Vladis не советую принимать их правила! Если животина не увернется, машину придется ремонтировать! Это деньги и еще большая злость на тварей! У меня был случай на Лукинке. Одна машина пугала собак! ( не я) вторая уворачивалась от этих напуганных и чуть чуть не протаранила меня! В итоге у уварачивающейся машины нехилые повреждения, на нехилые деньги! Тот кто пугал просто уехал!
Сталкер: Vladis пишет: Правила игры принимаю - никогда не торможу. Дичь имеет право сопротивляться. Твари умные - ни одной не сбил. Но я к этому и не стремлюсь. Жаль, что так нельзя сделать, когда едешь на велике. :) А я торможу. И достаточно одной двух фраз и они прекращают гонку за Вами. А тварями собаки никогда не были. Они по крайней мере никогда человека не предадут....В отличие от нас высших... А вообще то Все Ваши высказывания на Шариковщину смахивают....Ну не любите Вы природу ну мне просто Вас жаль и все...Не понимание природы или я бы точнее сказал экосистемы в которой все мы живем ну это просто пробел в воспитании...Так и детей своих воспитываете на Шариковской ненависти к окружающим...Те кто не нравится своим поведением, не вписывающимся в Ваши устои те твари...Убивать и все... Если Вы так их не любите...Звоните в отлов...Отвезут их в приют...Там кого нибудь возьмут посетители любящие животных может быть...А тех кого не возьмут через определенное время усыпят...на радость Вам и всем Вас поддерживающим...
белоснеж: Сталкер! Ну Вы совсем неправы! Я бы даже сказала хамите! Дети то тут причем? У любителей природы тоже монстры и извращенцы вырастают! Мне кажется Вы путаете природу и опасность со стороны собак! В дикую природу вмешиваться ДА ! А если пугать собачками, то к ним простая ненависть появляется! У меня были собаки, одну из них долго лечили, потому, что ну очень любили! Но это же не повод разводить собак на стройке! Да жалко щеночков! Но подумайте, что будет дальше!!!!!!
Сталкер: белоснеж пишет: Сталкер! Ну Вы совсем неправы! Я бы даже сказала хамите! А почему Вы хамства у оппонента не усмотрели... К примеру Ваши высказывания я только поддерживаю А то что всегда и везде на стройках разводили псов...А потом выбрасывали...После строительства детской поликлинники троих забрали...До сих пор в семье у моей соседки живут... Да дети здесь ни причем...Но они будут такими какими мы их воспитаем...При этом заметь те собаки то не домашние..., а можно сказать полудикие...
BlueEyeS: Сталкер, я тоже очень люблю собак, кошек и вообще все что относится к животным :) Но уличных собак, если честно, очень боюсь. Когда иду по дороге и они там стаей, стараюсь либо сразу срулить за угол, если не получается - медленно, но как можно скорее прохожу мимо них. Одно дело, когда животное при хозяине, всеж обычно им прививки делают и воспитание как-никак есть какое-то. А по уличным собакам - откуда мы знаем, каким бешенством она болеет? Ну вдруг кинется ни с того, ни с сего. А когда они стаей - это хуже. Одна собака может и не накинется, а стая - это банда. Особенно, они могут еще и между собой бои устраивать, особенно кобели дерутся, а мы можем под горячую руку попасть. У кого есть собака - знает. Даже хозяин порой с трудом оттаскивает от драки, а что уж про уличные говорить. Мы все природу любим, но не до такой степени, жизнь своя и близких, все ж подороже будет бешеной собаки :) Про закон природы я с Вами согласна, уйдут одни - придут другие. Но не согласна, что их кормить мы должны. Я обычно из подкармливаю не потому, что хочу чтобы не нападали, а потому что мне просто хочется их покормить. А в целях нашей же безопасности я все-таки считаю, что их надо отлавливать и отвозить в приют. Там их и покормят и под присмотром будут. Если это будет регулярно и систематически, то они исчезнут. Это тоже закон природы и популляции. Помните, если очень много одного вида, другой исчезает, т.к. нарушается равновесие? Вот здесь я считаю, это уместно, т.к. мы все-таки в городе живем, а не в лесу. Это они на нашей территории, а не мы на их :) Иначе будет агрессия, они нападают - мы защищаемся и наоборот. Взрослый может и защитится, а ребенок нет, порвут как тузик тряпку... И прекрасно понимаю агрессию родителей, да и вообще жителей района.
белоснеж: Сталкер! Вы прессу что-ли не читаете, телек не смотрите, интернет не просматриваете?! В интелегентных милых семьях бывает вырастают агрессивные, злые люди! А уж некоторых детей воспитывают и в семьях и психологи, и школы за бугром - а итог? У оппонента Вашего я усматриваю беспокойство и боязнь за ребенка! Повторю, мое мнение- злым собакам не место рядом с жилыми домами и школой!
Сталкер: BlueEyeS пишет: А в целях нашей же безопасности я все-таки считаю, что их надо отлавливать и отвозить в приют. Там их и покормят и под присмотром будут. Если это будет регулярно и систематически, то они исчезнут. Это тоже закон природы и популляции. А я и не возражал про приют...Звоните...Приют на который я дал ссылку находится на ул. Авиаторов напротив Копейки...Советую съездить всем и посмотреть "райскую жизнь" и "хорошее кормление" Если бы посетители и волонтеры не приходили...Он бы быстро пустым становился для новой партии... Еще раз повторяю - пока будет стройка будет стая....Как стройки не будет...рассеятся...Нужны меры против строителей...Ошейники обычно одевают на стерильных, которых потом выпускают в те же места обитания...Глупая программа...От стерилизации агрессии практически не убавляется белоснеж пишет: У оппонента Вашего я усматриваю беспокойство и боязнь за ребенка! Ну да и никакого хамства...Ангел во плоти...которму любители природы как бельмо в глазу...Убивал бы вместе с собаками...И проблем бы небыло...
BlueEyeS: Сталкер пишет: А я и не возражал про приют...Звоните...Приют на который я дал ссылку находится на ул. Авиаторов напротив Копейки...Советую съездить всем и посмотреть "райскую жизнь" и "хорошее кормление" Если бы посетители и волонтеры не приходили...Он бы быстро пустым становился для новой партии... ну а что же тогда делать? идеальным и святым в наше время быть невозможно. Если выбирать между угрозой жизни человека/ребенка и собакой... как бы я не любила животных, я предпочту первое - здоровье человека. Да, жалко, а себя и ребенка еще больше... понимаю, что собаки не виноваты, что оказались на улице, мы тоже не виноваты что ходим/ездим по улице и являемся источником агрессии для собаки. Им в городе не место. Стройка в ближайшие годы не закончится, есть по плану еще дома, которые строить должны (хз когда), а нам своей жизнью рисковать?
Сталкер: BlueEyeS пишет: Стройка в ближайшие годы не закончится, есть по плану еще дома, которые строить должны (хз когда), а нам своей жизнью рисковать? Необходимы меры воздействий на строителей...Собаки должны быть там привязаны...Хотя бы днем...А то что они бегают без присмотра это нарушение закона о их содержании... Действуйте...Есть те кто должен отслеживать исполнение этого закона... Подсказку я Вам уже дал...
Ramzes: опять началось......
BlueEyeS: А они нам скажут, что собаки не их. так, приходяще-уходящие и они за них не отвечают. Документов на собак, конечно же нет никаких.
Сталкер: BlueEyeS пишет: А они нам скажут, что собаки не их. так, приходяще-уходящие и они за них не отвечают. Документов на собак, конечно же нет никаких. И ошейники они сами себе одели... А эта проблема не Ваша: Управы района, участкового и прочей команды призванной содержать среду обитания в надлежащем порядке...
Сталкер: Ramzes пишет: опять началось...... У людей это бывает эпизодически, что доказывает, что жизнь проходит по спирали... Еще чуть чуть поцапаемся...и до нового витка....
белоснеж: Сталкер! Мой топик куда-то пропал! Я Вас просила написать о хорошем! Как Ваши кошаки? Наверное уже на даче? Травку полезную трескают! Самокритичней к себе надо относиться! А то у Вас одни враги кругом! Людей надо любить!
Сталкер: белоснеж пишет: Как Ваши кошаки? Наверное уже на даче? Травку полезную трескают! Самокритичней к себе надо относиться! А то у Вас одни враги кругом! Людей надо любить! Кошки дома...Возим когда сами ездием...Оставлять не на кого...Супруга одна не может...Сложности с сердцем... Людей я люблю не меньше Вашего...Иначе бы не преподавал...Но и природу тоже...
Vladis: Ну что я могу сказать - в Интернете легко представать перед всеми ангелом в светлых одеждах. Можно своим оппонентам писать про чудовищное воспитание и т.д., давать ссылки и ничего не делать самому - это супергуд. Но, повторюсь, проблем собак это не решает. Кстати, насчет "тварей". Это просто слово такое. В прежние времена так называли животных, а иногда и людей. Совершенно не обидно.
Сталкер: Vladis пишет: Ну что я могу сказать - в Интернете легко представать перед всеми ангелом в светлых одеждах. Можно своим оппонентам писать про чудовищное воспитание и т.д., давать ссылки и ничего не делать самому - это супергуд. А я их кормлю...Это тоже дело...А Вы бы занялись не поборничеством словестного их уничтожения и гонками с ними на авто, а позвонили бы в Управу и прочее... Мне лично они не мешают...И на меня не нападают... Да кроме того я уже не одну собаку вылечил после столкновения с такими гонщиками...И заметь те за свой счет, а потом пристроил к весьма добрейшим людям...
Vladis: Вы хотите, чтобы я оценил Вашу доброту и щедрость? Не оценю, потому что не первый год в интернете. Кормите барбосов, лечите - мне не жалко. Пусть грызут других людей. Главное, что Вам это нравится, что Ваша совесть спокойна и что Вы правы.
Сталкер: Vladis пишет: Кормите барбосов, лечите - мне не жалко. Пусть грызут других людей. Главное, что Вам это нравится, что Ваша совесть спокойна и что Вы правы. Ну и чем не хамство...И кто кого уже сгрыз... И где я сказал, что мне нравится если грызут других людей... Почему не грызут меня, членов моей семьи...???? Кто кого сгрыз... А вот травят их и стрелют это сплошь и рядом...именно такие НЕ ЛЮБИТЕЛИ кайф от этого получают. И гонят на авто от них - тоже кайф...Я круче...Я царь и пуп земли... Ну сбил при этом кого нибудь...как писала белоснеж :У меня был случай на Лукинке. Одна машина пугала собак! ( не я) вторая уворачивалась от этих напуганных и чуть чуть не протаранила меня! В итоге у уварачивающейся машины нехилые повреждения, на нехилые деньги! Тот кто пугал просто уехал! Собаки виноваты...Гнались за мной... Все кто не вписывается в мои устои...тварь которую надо убивать... Vladis пишет: Не оценю, потому что не первый год в интернете. ...И при чем интернет и эта проблема... А на счет того оцените ли Вы мою доброту мне совершенно по барабану...У каждого свое предназначение...Жизнь оценит...и расставит по своим местам... И что Вы сами то сделали для цивилизованного решения указанной проблемы кроме саркастичекой полемики со мной и призыва их убивать...
Vladis: Сталкер Во-первых. Я стараюсь не хамить людям старше меня. По Вашим постам, очевидно, Вы меня старше. Поэтому в своих постах я был предельно корректен по отношению к Вам. Во-вторых. Давайте не передергивать. Я нигде не призывал убивать собак и не говорил о том, что своей машиной я давлю собак и их распугиваю. Они на машины бросаются, иногда попадают под колеса. Уворачиваться от собак глупо. Спасение жизни собаки может стоить жизни другим людям-участникам движения. Люди для меня важнее. Можете называть меня чудовищем. В-третьих. Думаю, что наша с Вами полемика не очень интересна другим участникам форума. Поэтому давайте продолжим ее в личке?
Сталкер: Да нет проблем в личку так в личку...А на счет хамства это я не Вам это белоснеж уловила, что я хамлю...Я по жизни никогда никому не хамил и не хамлю...Даже моложе себя...Регулярно со студентами общаюсь...И опять же считаю, что каждый имеет право на свою жизненную философию ...
Сталкер: Vladis пишет: Я стараюсь не хамить людям старше меня. По Вашим постам, очевидно, Вы меня старше. Да Вы правы у меня дочь старше Вас. Да я и не скрываю своего возраста в профиле...А общению все возрасты покорны
Сталкер: Сергей Сотников, инструктор кинологической школы: Если на вас нападают дворняги. - Дворняга необученная, она не атакует на стену никогда. Встаньте спиной к дереву, забору или стене. И свора - тоже. -взгляд должен быть Злой, упертый, нельзя отводить глаза от собаки, все время контролируйте ее. Взглядом давим собаку. Не отводим. Можно оскал продемонстрировать. Иногда помогает громко заорать. Пес четко чувствует превосходство человека. Субтильным дамам советуем просто завизжать. После такой атаки собака забудет о нападении. Но если, вы видите, что псина готова к прыжку, обороняйтесь всем, что есть под рукой. Даже простой зонт может спасти вашу жизнь. Резко откройте его перед собачьей мордой. И не слушайте глупых инструкций, которыми пестрят ненадежные СМИ. Вновь Сергей Сотников: - Безответственные люди пишут рекомендации - поймайте собаку за язык или за нижнюю челюсть. Нереально! Скорость атакующей собаки - 30-40 км в час. Перехватить? Ну, это только если Джеки Чан. И то потренируется очень хорошо. Я бы не рискнул. Пальцы срежет собака. Пальцы сохранить можно и без рукоприкладства. С помощью перцового баллончика или электрошокера. Последний выделяет запах озона, крайне неприятный для собак. А поражение электротоком высокого напряжения парализует агрессивного барбоса на 10 минут. Этого вполне достаточно для того, чтобы вы успели сделать ноги. Но здесь есть тонкости. Говорит Ирина, консультант компании «...»: - Если идет сильный дождь, то мы рекомендуем не использовать на собаку электрошоковое устройство, потому что собака мокрая, и это может быть небезопасно для того, кто защищается. Может также наступить летальный исход. Удар в область ушей или носа может убить собаку. А это уже уголовная статья. Говорит Александр, ловец собак:- Статья, от трех до пяти лет. За негуманное отношение к животным. Если хотя бы даже она вас покусает. Появилась неуправляемая ватага на ваших улицах - собирайте единомышленников и пишите заявление в районный ДЭЗ. Специалист по фауне зафиксирует ваш сигнал и передаст информацию в «Службу отлова диких животных», которая обязана задержать стаю и обезвредить. Собака всегда считалась лучшим другом человека. Но бывают случаи, в которых часто повинны мы сами. Создаем провоцирующие действия. Хорошо еще что-нить кинуть или хотя бы сделать соответствующее движение - как бы поднять с земли камень. Это действует на дворняг, но совсем не действует на домашних нападающих, которых тоже много...
tak: Уважаемые форумчане! Все рассуждения в этой ветке не стоят ничего, если от "строительской" своры собак пострадает хоть один ребенок. Не тратьте понапрасну время и эмоции!!! Нужно написать в Управу коллективное письмо от жителей микрорайона. На основании этого письма Управа обратится в ДЕЗ (упомянутый здесь не единожды), который в таком случае обязан принять скорые меры. В прошлый отлов (по письму жителей района и администрации школы в Управу) собак прятали строители в своих вагончиках, поэтому большинство их осталось в районе. Отловили только 4-х. Сотрудник нашей охраны ежедневно утром до прихода детей выгоняет с территории школы собак, но это абсолютно не обеспечивает безопасность людей. Я категорически запрещаю кормить собак на территории школы, а за ее пределами сделать этого не имею возможности. Прошу жителей микрорайона помочь в решении этой очень опасной, прежде всего для детей, проблемы.
Сталкер: tak пишет: Нужно написать в Управу коллективное письмо от жителей микрорайона. На основании этого письма Управа обратится в ДЕЗ (упомянутый здесь не единожды), который в таком случае обязан принять скорые меры. Именно так и только. О чем я писал выше. От частных лиц приемники собак не принимают. Только за весьма приличные деньги и нелегально...Для этого они освобождают собакоместа, т.к. есть учет и их должно быть именно столько сколько завозили... tak пишет: В прошлый отлов (по письму жителей района и администрации школы в Управу) собак прятали строители в своих вагончиках, поэтому большинство их осталось в районе. Вот что я и говорил...Все проблемы от строителей...И они будут до тех пор пока будет стройка...Потом популяция разбредется по всему району... Если бегают по территории школы и детских садов - значит именно там есть корм...Их не интересуют люди которые там находятся...Их интересуют места кормления...В частности мусоросборники
Я не балдею: белоснеж пишет: Собаки очумевшие со стрйки брешут, несутся кто за машиной, как скажет Сталкер-движущаяся цель, кто на собак на поводке. Хозяева собак предусмотрительно ходят с палками. Значит не так все просто!!! Вот тут неправда ваша! Сам собак всегда имел! И в других районах жил и здесь уже не первый год. Много друзей и знакомых собачников! НИКОГДА с палками никто не ходил, чтобы от стаи собак отбиваться! И никогда собаки из стаи не нападали! Да, бывало побрешут, но чтобы напасть?! Проходишь спокойно со своим псом мимо и все! Своя-то собака команду РЯДОМ! или НЕЛЬЗЯ! понимает!... Так что не наговаривайте и не приукрашайте излишне ситуацию! Собаки, живущие здесь, в районе, среди огромного количества людей совершенно неагрессивны и безопасны! Другое дело, собаки, живущие на пустырях, в промышленных зонах и т.д....это не наш вариант. Больше, чем пять-шесть собак в стаях здесь никогда не было, и места их обитания всем известны. Одно время по ул. Ск. Мухиной огромный пес ходил. Размерчиком с московскую сторожевую! Напротив магазина, теперь "Русь", палатка с колбасами, мясом стояла. Так он там частенько на травке полеживал. Зимой пропадал, а к весне опять появлялся! Куда вот сейчас делся, не знаю. Но пес был знатный. И никто его не боялся, хотя размеры его внушали! Это так... вспомнилось
Tasha: Я не балдею пишет: Собаки, живущие здесь, в районе, среди огромного количества людей совершенно неагрессивны и безопасны! Ага, а нападать на веллосипедистов и на детей возвращающихся из школы это у них просто игра такая, а не в коем случае не агрессия! Я тоже люблю собак, как вобщем и всех других тварей, хотя одна утка уже порядком достала (жители 18/1 поймут ), да и собачку на Ск. Мухиной я тоже всегда подкармливала, но она была не агрссивна, а эти нападают и я против такого соседства.
Сталкер: Я не балдею пишет: Собаки, живущие здесь, в районе, среди огромного количества людей совершенно неагрессивны и безопасны! Другое дело, собаки, живущие на пустырях, в промышленных зонах и т.д....это не наш вариант. Больше, чем пять-шесть собак в стаях здесь никогда не было, и места их обитания всем известны. Я об этом уже писал... 20 лет в районе и никто не назовет случая нападений... Tasha пишет: Ага, а нападать на веллосипедистов и на детей возвращающихся из школы это у них просто игра такая, а не в коем случае не агрессия! Я тоже люблю собак, как вобщем и всех других тварей, хотя одна утка уже порядком достала Про реакцию на велосипед...Остановись...поговори с ними уйдут...Писал же об этом ранее... Собаки нападают на детей из школы...Здесь в районе не одна школа и ни один дет. сад...Собак полно...Кто где говорил, что нападали....Если ребенок решил от собак побегать...Ну тогда это как и велосипедист и ревущая автомашина...Воспитывать ребенка надо... А утка что тоже нападает... Но тогда все...конец света в мкрорайоне наступает...
Сталкер: Tasha пишет: да и собачку на Ск. Мухиной я тоже всегда подкармливала, но она была не агрссивна, а эти нападают и я против такого соседства. Они на Вас хотя бы раз напали... Если по слухам, то это как у Высоцкого: Ходят слухи по умам... "Ой что деется, вчера траншею рыли. Откопали две коньячные струи. А шпионы отравили все на свете...Ну а хлеб таперь из рыбной чешуи..." Это примерно так звучит на форуме...
Elena: Сталкер пишет: А утка что тоже нападает... Не нападает, но спать с открытым окном мешает
Сталкер: А я то подумал, что утка за велосипедами...автомобилями...и на детей из школы идущих нападает... А Вы что днем все спите...А ночью что не до сна Вообще то по ночам трещят Камышавки: Видов камышевок, живущих в средней полосе летом, много. Все камышевки — типичные жители болот, влажных опушек, озерных пойм. Они есть и в заглохших сыроватых садах, и в травянистых оврагах. Камышевки сходно окрашены: буровато-рыжий цвет верха и светловатый охристый низ. Клюв у них сравнительно длинный, хвост закруглен, манера держаться и песня различны. Самая известная камышевка, широко расселенная повсюду,— барсучок. Названа так за полосатую головку, чем отличается от других камышевок с однотонной окраской верха, В старинных руководствах она иногда называется поручейница камышовая. Птичка эта с громкой, но трескучей песней, все чистые звуки которой перемежаются с характерным верещанием, вроде: «цыри-цыри-цыри, чере-чере-чере, чин, чин, чин, чер, цыре-цыре, чин-чер-чер-чер». На утку вроде бы не похожа...Ну и закусать вроде бы тоже до смерти не сможет...Если только прикусит...
kostyets: нам все соловьи слышатся, вроде бы... Блин, а может, это мелодичные утки такие...
Сталкер: Главное чтобы не нападали... Камышавка трещит сильно ночью... Утки по ночам обычно, в отличие от жителей 14 микрорайона, спят...
Tasha: Сталкер пишет: Кто где говорил, что нападали.... Alyona пишет: Мой ребенок вчера у ворот школы подвергся нападению этой стаи собак. Они окружили его, лаяли, а одна кусала за ноги, поочереди то за левую, то за правую. Вы меня конечно простите, но фраза воспитывать ребенка надо, меня конечно вообще убила, то есть вы хотите сказать, что я должна проводить инструктаж своему 3-х летнему ребенку чтобы он мимо собак на веллосипеде не ездил, не произносил громких звуков и не вкоем случае не махал руками, а если вдруг "милые" собачки все таки начнут его кусать чтобы он обязательно с ними мило поговорил?
Tasha: kostyets Не соловьи красиво поют, а эта млин нехорошая птичка крякает как заведенная и главное так монотонно часа 3 без передышки каждую ночь!
Сталкер: А меня именно до пяти лет этому и многим другим тонкостям природы обучали. Правда дед был биологом... Прикус это не укус. Возможно это была попытка с ним играть... Почему считают, что взять зубами за брючину или за ботинок это уже укус. При нападении скорость собаки 30 -40 км в час, я об этом словами кинолога писал...Если конечно он не гигант то с ног бы его точно снесли... И вообще поражаюсь такой любви "ко всяким тварям". Просто идет нагнетание того чего нет в природе...После собак кого начнем изгонять...Злобных птичек...спать не дающих...
Сталкер: Tasha пишет: Не соловьи красиво поют, а эта млин нехорошая птичка крякает как заведенная и главное так монотонно часа 3 без передышки каждую ночь! Вот именно это камышавка. Их вдоль речки Алешенки полно...Ну никак не утка...И не следует на уток наговаривать...
Tasha: Сталкер А вы не подумали, что маленькому ребенку может быть уже достаточно того что собаки на него побежали и оскалившись лаят а потом в довершении всего еще и прикусывют за ногу, после токого можно и заикой на всю жизнь остаться.
Tasha: Сталкер пишет: Ну никак не утка... Сталкер пишет: «цыри-цыри-цыри, чере-чере-чере, чин, чин, чин, чер, цыре-цыре, чин-чер-чер-чер» Не, там конкретное кря, кря, кря, кря, кря .... и так до 3 часов ночи.
Сталкер: Tasha пишет: Не, там конкретное кря, кря, кря, кря, кря .... и так до 3 часов ночи. Это камышавка и есть... А если на такого ребенка завтра человек побежит, например инвалид с уродством от рождения... Будем тоже изгонять всеми силами... Такого впечатливого и маленького ребенка необходимо встречать из школы...Что многие из родителей делают...
Tasha: Сталкер Ладно, тут спор бесполезен, вы не поймете нас, мы не согласимся с вами, вобщем все остануться при своем мнении. Пы Сы: а про утку (то что она нас ну очень беспокоит) это была шутка, думаю что те у кого есть чувство юмора меня поняли.
Сталкер: Tasha пишет: а про утку (то что она нас ну очень беспокоит) это была шутка, думаю что те у кого есть чувство юмора меня поняли. А у меня и ответы про утку тоже шутка...Думаю Вы поняли тоже... Это трещит именно та малявка, что на фотографиях... Отлавливать их это...
полная версия страницы