Форум » Управляющая компания » Наши встречи с УК » Ответить
Наши встречи с УК
Gato:
Ilias: пишет: У наших охранников хорошо получаются только две вещи: бухать и диких собак разводить. Уважаемые, я думаю, что пора призвать УК к наведению порядка в среде охранников. Я написал вопрос к УК с просьбой разъяснить за что отвечает УК, оказывая нам услуги Охрана и Консьерж. Мы не можем сейчас спросить с УК ни за что так как не ясно за, что именно она отвечает. http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,47763.0.html Прошу оставить поддерживающий пост, если нас будет много УК придется ответить. Ясно, что УК не отвечает за грабеж или квартирную кражу, но за порядок в вечерние часы(за закрытые магазины), за отсутствие подвипившей молодежи из чужих дворов - ДА.
Ilias: Кроме того я позволил себе выполнить следующий расчет: Сколько УК получает с жильцов за охрану? Берем дом П3М, 17 этажей x 5 подъездов x 270 метров (площадь всех четрыех квартир(нежилых помещений)) x 3.74 руб/метр (стоимость услуги по платежке) = 85833 руб в месяц с одного дома. Да за такие деньги можно найти вполне вменяемых охранников!
Andrey: Ilias хороший расчет, только этажей у нас вроде 16 жилых, да и если взять даже 4-х охранников на один дом (примерно столько их ошивается без дела)...и если предположить что "вполне вменяемый" охранник получает около 20 000р., то на четверх это будет уже 80 000 р. + им где-то жить надо...поэтому много мы тут не сэкономим...надо решать этот вопрос по другому...например забор с калиткой, где будет постоянно дежурить охранник и идентифицировать входящих по пропускам, одновременно с этим поставить на входную калитку домофонную свзяь с квартирой, чтобы гости могли входить, предварительно связавшись с хозяином квартиры....
Ilias: Andrey пишет: надо решать этот вопрос по другому...например забор с калиткой, где будет постоянно дежурить охранник и идентифицировать входящих по пропускам, одновременно с этим поставить на входную калитку домофонную свзяь с квартирой, чтобы гости могли входить, предварительно связавшись с хозяином квартиры.... Я полностью поддерживаю! Но это еще более требовательная к организации труда охранников схема их работы, сейчас они толко и делают что "ошиваются" и не могут даже элементарных функций выполнять... Мой расчет показывает не то, что можно где-то съэкономить, а что "Охрана" это вполне себе нормальная услуга, адекватная по доходу УК.
Инна: Мы вообще думаем, что от такой охраны надо отказываться в пользу вневедомственной охраны. Все равно у наших охранников нет никаких прав и полномочий. Они сами жалуются на то, что когда пытаются сделать замечание (в своей прямой компетенции), их посылают - и они ничего сделать не могут - идут. И само собой, видеонаблюдение. Я уже предлагала где-то собраться группой и сходить к Лусто, попросить у нее ДИ охранника и консьержа. Никто не откликнулся. В Трехгорке мы только так могли добиваться хоть чего-то от УК. Болтовня на форуме бесполезна.
БАртем: Инна ходить толпой - тоже не гуд. надо организовать собрание - официально - пригласить Лусто и её непосредственного руководителя - оформить протокол встречи - дальше требовать исполнение протокола. Вот только кто бы организовал? я не буду, так как пытался - по одной теме - тухляк - все спят. Одни разговоры.
Инна: БАртем Толпа и группа немного разные вещи. Заранее договориться с ней о встрече и придти. Все цивилизованно.
Gato: только достаточно большую группу можно собрать в выходные, а РМ и соратники в выходные к сожалению врядли нас будут дожидаться...
Инна: Gato Ну почему, Раиса Михайловна вменяемый человек, если предложить встречу в субботу, сказав о том, что в рабочее время никак, думаю, с группой жителей она согласится встретиться. Гл. инженер вообще через два дома живет.
Gato: Ок, если так... Встретиться то можно и необходимо, только вот решений, к сожалению мы никаких принять не сможем по причине отсутствия большинства поскольку даже если придут все форумчане и остальные ныне проживающие, - большинство мы врядли наберем, потому как есть ведомственные квартиры голоса которых пока у ПИКа, и ипотечники с которыми та же ситуация, как собственно и с нами (но тут УК немного сложнее)... , - это не смирение, это реальный взгляд на вещи, , собственности то у нас еще нет. Тем ни менее отчет о проделанной работе да и просто информацию о дальнейших планах получим, только чтоб не получилось базара необходимо заранее сформулировать наши вопросы к УК, да и перечень наших "хотелок", только вот с этим сложнее если мы среди форумчан консенсус никак не найдем например по поводу мусоропровода... Думаю может составить вопросник-голосовалку по основным моментам, раскидать всем по ящикам, люди голосуют, подписывают и опускают в тот же почтовый ящик например представителя/лей инициативной группы, которые сконцентрировав у себя все анкеты, представляя мнение большинства ПРОЖИВАЮЩИХ, подкрепленное подписями пойдут в УК? Мне кажется так будет более организовано и действенно.
БАртем: Gato пишет: Думаю может составить вопросник-голосовалку по основным моментам, раскидать всем по ящикам, люди голосуют, подписывают и опускают в тот же почтовый ящик например представителя/лей инициативной группы, которые сконцентрировав у себя все анкеты, представляя мнение большинства ПРОЖИВАЮЩИХ, подкрепленное подписями пойдут в УК? Мне кажется так будет более организовано и действенно. да, только долго очень
Gato: БАртем пишет: Gato пишет: цитата: Думаю может составить вопросник-голосовалку по основным моментам, раскидать всем по ящикам, люди голосуют, подписывают и опускают в тот же почтовый ящик например представителя/лей инициативной группы, которые сконцентрировав у себя все анкеты, представляя мнение большинства ПРОЖИВАЮЩИХ, подкрепленное подписями пойдут в УК? Мне кажется так будет более организовано и действенно. да, только долго очень Думаете собрать всех быстрее? со всеми дачами, отпусками и пр.пр.пр. Думаю недели-двух должно хватить...
Tautya: Может надо выбрать старшего по подъезду и по дому (каждому), чтобы такого рода вопросы решать?
Инна: Gato Ну зачем так все усложнять? Я не говорю о собрании ТСЖ с правомочностью принятия решений. Может это быть просто встречей инициативной группы жителей с Управляющей? Вполне может. Для начала сформулировать вопросы, которые не раз здесь обсуждались: охрана, косьержи, забор, видеонаблюдение (полномочия, способы контроля, сроки установки). Давайте начнем с малого и предложим сделать такие встречи регулярными. Мне кажется, РМ не откажется - это ведь им на руку, когда со стороны жителей есть обратная связь! Никто не говорит о том, чтобы идти ругаться - зачем? Вот если что-то будет в ее ответах нам не понятно или с чем-то мы не соглашаемся, тогда надо искать компромисс. Мы ведь с вами живем в полном неведении того, что делается нашей УК, в чем ее приоритеты, так же, как и она не знает, какие НАМ видятся приоритеты. Ведь у нас все-таки ТСЖ, пусть и будущих, но это ничего не меняет - мы имеем право и обязаны участвовать в жизни района, если хотим видеть его таким, как предполагали. Безусловно, институт старших подъездов/домов - очень полезная вещь. Собирается собрание подъезда и выбирается старший из числа людей, бывающих дома и, желательно, хотя бы немного разбирающихся в инженерии и управлении. В Трехгорке у нас это было, и все видели, что это хорошо. Хороший вариант - военный пенсионер. И УК будет сложнее отмахиваться от такой вещи, как общественное самоуправление. Умная УК будет сотрудничать.
Vladis: Инна Хорошо сказано! Мне кажется пора уже выделять это в отдельную ветку. Лично для меня насущные вопросы такие: 1. Когда все-таки решится проблема с э/э? Хочется телефон, сигналку и нормальный интернет. 2. Бюджет УК. Как формируется. И особо важно - на что идут деньги, которые мы платим по статье "Ремонт и содержание". Это самая затратная статья в моей квартплате. 3. Где обещанный забор и шлагбаум? Деньги уплачены, ничего нет. 4. Что УК собирается делать по организации парковочных мест? Парковка на тротуарах и газонах - уже реальность. 5. Мне не нравится охранная организация. Я реально однажды чуть не перехал охранника, который был так "утомлен", что свалился прямо под колеса моей машины. Может ли УК их выдворить вместе с их дикими собаками? В остальном, я нашей УК, в основном, доволен. Достаточно чисто, красиво, травка растет. Вода из крана льется, в неурочные часы, как правило, соло на перфораторе не слышно.
Gato: Инна особого смысла собираться я тогда не вижу... И так, каждый раз, по каким-то причинам заходя в УК, я с завидной регулярностью интересуюсь всеми упомянутыми вопросами их ответы я могу в принципе озвучить и без дополнительного похода. Насчет обратной связи будьте спокойны и на форуме ПИК-комфорта и здесь наши высказывания в отношении работы управляющей компании не остаются без внимания, только вот к сожалению меры в отношении наших замечаний не принимаются ... Вот на форуме ПИК-комфорта обещали, что охранники проспавшие художества на стенах домов, переквалифицируются в маляров и будут восполнять нанесенный ущерб - месяц прошел, а мы так и любуемся авангардными произведениями уличного творчества. Злыми собаками УК заниматься не уполномочена, на это есть спец.службы. Так вожделенного нами забора, в согласованном проекте не предусмотрено, этот вопрос необходимо решать комплексно, "...вот вторая очередь построится и тоже захочет огородиться, или каждый дом огораживать..." шлагбаум - ремонтно строительные работы на территории микрорайона не окончены, по завершении оборудование парковочных мест по периметру района бумаги находятся на согласовании, получают разрешение и пр.пр. замечания по работе консьержек принимаются, даже могут ее поменять, только их меняют между собой! из дома в дом, из подъезда в подъезд. Так что ходить "поговорить" это не решение проблем - ИМХО.
Andrey: Gato пишет: Так что ходить "поговорить" это не решение проблем Gato а вы предлагаете сразу пикеты устраивать или силой захватить пункт ОДС? и установить свои порядки? надо идти от простого...вначале составить список того что нас не устраивает, составить коллективное письмо с подписями, поговорить одно дело мы по одному им на мозг давим, другое дело когда сразу куча норадо к ним подвалит (ну или один представитеьл с подписями например) вобщем поддерживаю Инну...
Gato: Andrey если внимательно прочесть мои посты, то я писала, что неплохо было бы подкрепить поход бумажной версией наших пожеланий вообщем остаюсь при своем мнении ...
Gato: вот здесь ответы на вопросы: Забор вокруг наших домов http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,591.0.html обязанности охраны, консьержей http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,47763.0.html
yuliya: У меня просто нет слов. простите за флуд.
Vladis: Ссылки прочитал. Круто! Интересно, можно ли написать в УК заяву о том, что я отказываюсь от оплаты услуг круглосуточной охраны и прошу мне в счете это не указывать?
Роман: Gato пишет: Инна особого смысла собираться я тогда не вижу... Gato пишет: +100 Инна и Андрей, извините, но это не такой огромный микрорайон, как Трёхгорка, не путайте слона с мухой. Собрать определённое кол-во людей возможно только таким способом, путём обращения в почтовый ящик (хотя бы). Как уже было видно, собрать людей для какого то движения невозможно! У Вас есть варианты, предлагайте...... И самое главное, что бы УК при виде нас не пугалась, и не вызывала непонимание, и не отворачивалась от нас. А то порой зайдёшь в УК а им уже испортили настроение, и на тебя выливают весь негатив... Простите, накипело! Кто понимает, и правильно умеет читать, тот поймёт! Злыми собаками УК заниматься не уполномочена, на это есть спец.службы. Занимаются, и мы с Вами видим результаты!!!
БАртем: Роман пишет: Занимаются, и мы с Вами видим результаты!!! какие?как тусовались у гаража, так и тусуются, в том же составе. или это супер-ирония?
Роман: БАртем пишет: так и тусуются, в том же составе. Так я про это и говорю!!!
Vladis: Роман пишет: Занимаются, и мы с Вами видим результаты!!! С ними проведена разъяснительная работа. Собакам объяснили, что надо нападать только на лиц, не проживающих в нашем микрорайоне. Однако, дело молодое, могут быть накладки. :)
SAV: Gato пишет: вот здесь ответы на вопросы: Забор вокруг наших домов http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,591.0.html обязанности охраны, консьержей http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,47763.0.html Нет слов - просто ЖЕСТЬ !!!!!!
Ilias: Ну чтож, получается что кое за что они ответственны. Консъерж: 1.Соблюдение пропускного режима. 2.Уборка подъезда. Охрана: 1.Обеспечение сохранности общедолевого имущества многоквартирного дома. 2.Контроль за соблюдением правопорядка на территории.
Козява : У меня ни разу не спросили пропуск с ноября месяца. У мужа тоже. Лестничная площадка завалена соседским мусором. Охранника я видела единственный раз, и то в отсутствие консьержа. А платим ежемесячно 700 рублей. Не бог весть какая сумма, но за что??
Andrey: Gato пишет: неплохо было бы подкрепить поход бумажной версией наших пожеланий Я про это и говорю, что надо сначала надо накатать коллективное письмо Роман пишет: Gato пишет: +100 Инна и Андрей, извините, но это не такой огромный микрорайон, как Трёхгорка, не путайте слона с мухой какое значение имеет величина района? и потом наш район совсем немаленький Vladis пишет: Мне кажется пора уже выделять это в отдельную ветку. Лично для меня насущные вопросы такие: 1. Когда все-таки решится проблема с э/э? Хочется телефон, сигналку и нормальный интернет. 2. Бюджет УК. Как формируется. И особо важно - на что идут деньги, которые мы платим по статье "Ремонт и содержание". Это самая затратная статья в моей квартплате. 3. Где обещанный забор и шлагбаум? Деньги уплачены, ничего нет. 4. Что УК собирается делать по организации парковочных мест? Парковка на тротуарах и газонах - уже реальность с этого и надо начинать, предлагаю добавлять еще пункты, которые нас оч волнуют, ну и главным лицом по взаимодействию с УК предлагаю назначить Инну)) давайте голосовать))
Gato: Andrey ок! Как Вы его будите подписывать? БАртем уже составлял, можно спросить сколько подписей он собрал...
Andrey: Gato у вас есть статистика по активным пользователям форума?
Andrey: если за сутки 80 человек в среднем посещают, то чеовек 50 точно найдем, а может и больше если в подъезде например объявления расклеить. сделать отдельую ветку в форуме, договориться о встрече, например вечером часов в 10 и подписать коллективно, заодно познакомимся не думаю что это займет много времени
Gato: Статистика есть человек 80 посещают, но 1/3 - это вторая очередь либо ипотечники, 1/3 - не сможет по каким-либо причинам (в отпуске, на даче на работе, еще не перехали и пр.), остается 1/3 т.е. человек 25-30 из 6-ти домов! Думаете будет достаточно?
Gato: Еще один вариант который вижу, это напечатать текст письма по кол-ву подъездов в микр-не и повесиль на информационный досках, по образу и подобию объявления УК о мусоропроводе, с разлиновкой под подписи на обратной стороне, но тут есть риск изъятия этого письма консьержкой или др. представителем УК, порчи несознательными гражданами и т.п.
Andrey: Gato пишет: Статистика есть человек 80 посещают, но 1/3 - это вторая очередь либо ипотечники, 1/3 - не сможет по каким-либо причинам (в отпуске, на даче на работе, еще не перехали и пр.), остается 1/3 т.е. человек 25-30 из 6-ти домов! Думаете будет достаточно? 30 человек это уже что-то! Gato пишет: Еще один вариант который вижу, это напечатать текст письма по кол-ву подъездов в микр-не и повесиль на информационный досках, по образу и подобию объявления УК о мусоропроводе, с разлиновкой под подписи на обратной стороне, но тут есть риск изъятия этого письма консьержкой или др. представителем УК, порчи несознательными гражданами и т.п. попытка не пытка, может кто откликнется еще готов повесить объяву на своем подъезде
Gato: Andrey не пытка конечно, просто хотелось максимально эффективно с первого раза..., мда судя по кол-ву принимающих участие в обсуждении заинтересованных гораздо меньше, чем мы думаем ... Мож у всех все еще ремонт?
corazon: Attencion Gato! Inna! и другие участники обсуждения данной темы, думаю, что по указанным Выше вопросам заинтересовано большинство жителей, затрагиваются действительно важнейшие вопросы, один из которых безопасность. Я лично готов участвовать по решению данных проблем в любом обсуждаемом формате,считаю надо действительно внятно и предельно четко сформулировать список претензий к УК и сделать это в письменном виде, заготовив копии письма в контролирующие деятельность УК органы. Brgds A.
Tasha: На меня тоже можете рассчитывать!
Инна: Роман Вы как-то не совсем внимательно прочитали наверное. Чем меньше район, тем мень заморочек. Хотя я считаю, что разница невелика. В Трехгорке всего 9 домов. У нас скоро будет больше, а обслуживать будет одна и та же УК. Я готова пойти вместе с другими желающими (на самом деле, 6-10 человек вполне достаточно для представительности с одной стороны и для предотварщения базара с другой. Желательно, чтобы были из разных домов). Еще раз повторяю, встреча, на мой взглад, для начала не должна носить характер претензий, давайте просто встретимся и обзначим приоритеты, так сказать... Поссориться всегда успеем... Решать большинству. Наша управляющая далеко не такая продвинутая, как директор школы, но все же. Объявления в подъездах - это гуд, работает хорошо. Так что если найдутся активисты в каждом подъезде, вообще здорово. Судя по словам Gato (кстати, можно результаты встреч и раньшие обнародовать), сплошные отговорки. Поэтому и надо придти компанией.
БАртем: Gato пишет: Andrey ок! Как Вы его будите подписывать? БАртем уже составлял, можно спросить сколько подписей он собрал... ни сколько. пару человек со мной связалось по почте и все.
Voleg: Козява пишет: а почему вы ипотечников в отдельную группу определили? Хотя бы тем, что целый ряд ипотечников оплатили стоимость квартиры 100% не сами, а с участием банка, входящего в группу компаний ПИК (БЖФ), а там в обязанностях заемщика очень много интересных пунктов. И обязанностей гораздо больше, чем прав. Так, например, что-либо не оплачивать из представленного УК формально является нарушением договора. Тем более с этими платежами мы все согласились, подписав договор с УК, чтобы получить долгожданные ключи без собственности. Сроки выполнения оплаченных услуг типа установки шлагбаума в договоре не оговорены. Тем более реально мы живем еще на стройке (т.к. строительство гаражей еще не закончено). Поэтому боюсь, если шлагбаум установят сейчас, нам придется платить за него еще один раз. Считаю, что встречаться, отстаивать свои права (которых формально без собственностиеще нет )договариваться по- хорошему с УК инициативной группе смысл есть. Хотя бы для того, чтобы было какое-то взаимодействие и информированность жителей. А в инициативную группу можно включить по одному человеку от каждого дома из числа уже проживающих. Больше в кабинет не поместятся, да и базара не будет. К сожалению, т.к. пока не живем постоянно в квартире, сами относимся пока только к группе поддержки. Это не значит, что нам все равно, что происходит в микрорайоне. Просто о всех проблемах (кроме изрисованных стен нашего дома, которые мы видели собственными глазами) мы знаем со слов уже живущих. К тому же, например, в нашем подъезде такая консъержка, что говорить о ее смене совсем не хочется. И проползти незамеченным не получится. По-началу сложилось впечатление, что она явлется внештатным сотрудником спец. служб
Voleg: Вам повезло. У нас ипотека в БЖФ.
Juklya: Voleg пишет: К сожалению, т.к. пока не живем постоянно в квартире, сами относимся пока только к группе поддержки. Это не значит, что нам все равно, что происходит в микрорайоне. Просто о всех проблемах (кроме изрисованных стен нашего дома, которые мы видели собственными глазами) мы знаем со слов уже живущих. А на счет консъержки в нашем подъезде я полностью согласна, мне больше всего нравится проходить мимо нее поздно ночью....... хотя к ее работе трудно придраться, она бдит...
Vladis: Кстати, в нынешнем ЖК есть такая статья: "Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах 1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах". Так что от нас все зависеть. (с) Весь вопрос как народ собрать. Хотя лично меня пока не так достала наша УК, чтобы ее выгонять. Но накапливается.
nata: У всех по немного накапливается
Gato: накапливается... и собственность скоро... время прав и обязанностей... я б на их месте наоборот сейчас начала развивать бурную деятельность по установке всего и вся ...
Инна: Вчера случайно в ДЭЗе подслушала разговор Р.М., О.Н. и Т.Н об установке ограждения, шлагбаума. Как я поняла, сначала будут опробовать на одном доме (решали на каком). Плюс речь еще шла о принятии каких-то решений, для которых потребуется 50% голосов. Как можно было догадаться и раньше, ТСЖ у нас уже есть. Любопытно, когда оно создано, посмотреть протокол собрания, кто председатель и кто члены правления? По идее, эта информация не должна быть закрытой, и в УК она должна быть...
Neja: Господа! А каким образом образовалось ТСЖ, если у нас СОБСТВЕННИКОВ нет ?!!!
Лорик: ТСЖ может образовываться и без собственности.Это я знаю точно потому что в нашем доме где я сейчас живу,идёт борьба с УК.Моя знакомая даже на курсы ездила(от управы посылали),так она много чего рассказывала,что УК это целый бизнес по зарабатыванию денег на нас.ТСЖ само по себе образоваться не может,т.к. должно быть голосование в выбре правления ТСЖ,собрание с протоколом и т.д...
Инна: Лорик Вы правы, ТСЖ может быть образовано и будущими собственниками, как здесь уже справедливо заметили. Для этого мы все бумажку и подписывали, что не возражаем против того, что у нас будет создано ТСЖ. Это было вроде как очно-заочное голосование. А вот процесс его создания никому, точнее, мало кому известен, равно как и персоналии. А так интересно!
Лорик: Конечно всё хитро сделано,люди в большинстве не знают законов,озабочены другими проблемами,и все этим пользуются.
Снежана: Инна пишет: Лорик Вы правы, ТСЖ может быть образовано и будущими собственниками, как здесь уже справедливо заметили. Для этого мы все бумажку и подписывали, что не возражаем против того, что у нас будет создано ТСЖ. Это было вроде как очно-заочное голосование. А вот процесс его создания никому, точнее, мало кому известен, равно как и персоналии. А так интересно! ТСЖ может быть образовано и будущими собственниками, но для его создания мы (не УК) должны утвердить его устав, председателя правления, членов ревизионной комиссии и т. д. Neja пишет: Господа! А каким образом образовалось ТСЖ, Без утверждения нами его "данных" оно не может быть образовано, если конечно УК ничего не придумала
Neja: Снежана В том-то и дело, что подписывали мы что не возражаем против создания ТСЖ как ФОРМЫ самоуправления домовладением, а не как согласие на создание КОНКРЕТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ без ведома будущих собственников. Правда ведь?! И о каком-таком Товариществе собственников жилья может идти речь, если мы - будущие собственники,т.е. хозяева - даже не в курсе о его создании??? Или нам хотят также как договор с УК предложить каждому подписать уже сформированный состав правления? Так сказать "перебить по-одиночке".
Voleg: Лорик пишет: Конечно всё хитро сделано,люди в большинстве не знают законов,озабочены другими проблемами,и все этим пользуются. А может преждевременно нам делать выводы и наводить панику?! Разговор-то был подслушанный. Про ТСЖ могли что-то не так понять...
Voleg: Регистрацию жителей дома на общем организационном собрании проводят члены инициативной группы. Собрание считается правомочным, если на нем присутствовало более 50% собственников жилых и нежилых помещений. - Может как раз об этих 50% речь и шла в разговоре. А вообще вот здесь все о создании ТСЖ: http://www.comhoz.ru/content/document_r_F3888688-B149-4E62-88C1-49DBBCEB85AD.html
Инна: Voleg Да я, собственно, не ради паники, а ради любопытсва. Кстати, даже если ТСЖ образовано, не обязательно это плохо. Просто хочется быть в курсе. В Трехгорке у нас была похожая ситуация. Когда мы решили и образовали ТСЖ, вдруг оказалось, что застройщик еще год назад его образовал, на то время имея 50% - часть за не проданные квартиры, часть, которую отдали потом за землю, на которой стояли дома и т.п. Даже суды потом были, какое ТСЖ правильное, а какое нет. Я вас уверяю, что очных собраний никто проводить не будет - это невозможно в таком огромном районе, даже технически - где вы столько народу соберете? Надо за две недели с уведомлением прислать письмо о проведении собрания, повестке дня и т.п - каждому собственнику. В Трехгорке тоже никто собраний не собирает и ничего - Председатель на месте, правление, которое никто не видел, тоже. Делают же они это как-то, значит есть лазейки в законе. Можно как-то заочное голосование проводить, потом там манипуляции различные с подсчетом голосов, после чего выясняется, что надо не 50%, а что-то около 12 - вся история эта в трехгорском форуме подробно описана. Я очень надеюсь, что у нас не будет, как там, хотя бы потому, что в Москве произвол творить сложнее, но иметь информацию о том, кто же эти герои ЖКХ под названием Правление, хотелось бы.
Voleg: Инна пишет: Кстати, даже если ТСЖ образовано, не обязательно это плохо. Просто хочется быть в курсе. По большому счету, если возникают подобные сомнения, можно собирать инициативную группу и конкретно о ТСЖ спрашивать в УК. А решать проблему, не зная есть она или нет думаю занятие бесполезное. В ссылке, кстати написано как организуется голосование.
Инна: Voleg Да нет у меня проблемы и решать я ее не собираюсь - своей работы полно. Я написала, что мне просто любопытно и не собиралась раздувать полемику с проблемами Как все это организуется, мы уже на своей шкуре испытали и знаем назубок. Хлопотное и неблагодарное дело - участие в инициативных группах.
БАртем: Инна неблагодарное - это точно.
Инна: Соседи, я практически никогда не бываю на ПИКовском форуме, хочу вам сказать следующее: видимо, там обсуждалась тема по поводу изрисованных стен на наших домах и про то, как охрана их "смывает". Мне сегодня консьержка дала распечатку этого диалога кого-то из форумчан с Модератором и сказала, что ей это дали в ДЭЗе с просьбой уточнить, кто это писал (в смысле, не я ли) Я сказала, что жаль, но не я, а то я про охрану много чего рассказать могу, как они наше добро "охраняют", особенно после девяти вечера - ни одного, как вымерли. А в это время всякое отребье загаживает наши дворы и детские площадки - на каждом шагу "праздник". Каждое утро дворник тачку бутылок собирает. А на слова Тамары Николаевны о том, что у охраны СТОЛЬКО работы - они бегают по домам и смотрят, не обокрали ли муниципальные квартиры, можно справедливо возразить: ну пусть тогда охране за это город и платит - почему мы из своего кармана оплачиваем сохранность муниципальных квартир? Если будете на форуме ПИКа обсуждать эту тему, можете сослаться на меня - это было сказано мне лично. Интересно, а если они все же выяснят, кто это писал, они что сделают - повесят на первом суку? Им это для чего?
kostyets: может, им официоз нужен.. " при рассмотрения жалобы такого-то....."
Voleg: вчерашний ответ на форуме ПИК-комфорт впечатлил, смеялись долго причем вопрос был задан 8 июля "Модератор ПИК-Комфорт Re: Разрисованные стены, теперь у 18 дома « Ответ #5 : 18 Августа, 2008, 17:45 » -------------------------------------------------------------------------------- Уважаемый SM ! В настоящий момент идёт подбор краски по цвету, до 1 сентября 2008 года последствия порчи общественного имущества, а именно стен домов, будут устранены. "
Voleg: а это вообще убило: "Во избежание нарушений правопорядка в настоящий момент рассматривается вопрос об установке видеокамер на входы в подъезды." http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,47694.0.html] Оказывается в УК только рассматривают вопрос об установке видеокамер, при том что деньги за это уже взяли.
Инна: Я вообще за ОВО в районе. Вот, кстати, сейчас зашла по ссылке, прочитала про обязанности консьержа в том числе. Вот уж действительно смешно. А спросите у них там, как сочетаются эти две функции консьержа, они же взаимоисключающие: либо она проверяет пропуска, либо полы по этажам моет? А кто пропуска в это время проверяет? И не кажется ли вам, что мы дважды платим за уборщицу - в статье техобслуживание и в статье консьерж?
grivika:
Neja:
Gato: Инна пишет: О.Н. сказал, что такое предложение от администрации форума уже поступало, обещали подумать над этим. Правильно сказал. Со стороны администрации могу сказать: неоднократно предлагали и РМ, и ОН, начать общаться на форуме, либо передавать информацию, через администрацию: и они вроде не против и телефоны у них наши есть и адрес форума, а воз и ныне там..., может действительно времени нет - сколько раз ни заходили, не видели, чтоб РМ на месте сидела, да и если на администрацию школы посмотреть, которая публикует сообщения, разве что к часу ночи, наверно не забавы ради, становится ~ понятно, что выкроить время на форум у них может и не получается, с учетом, что, вероятно и опыта нет - т.е. вопрос необходимо изучать... И еще раз для читающих сотрудников УК: Welcom ! будем оч. рады, обещаем посильную помощь.
Ёлка: Так это же на самом деле,очень хорошо,если УК будет посещать и читать наш форум!!! Они тогда будут знать,какие проблемы и где, нас,жителей,беспокоят!Будут знать,где живут нарушители порядка и спокойствия !что происходит у нас во дворах. Но всё равно,какими бы хорошими мы не были,как и везде,могут быть и какие-то нерешённые вопросы,и не только положительные эмоции,но и отрицательные...... .И это нормально,потому,что мы все люди,и все разные!
Роман: Ёлка пишет: Но всё равно,какими бы хорошими мы не были,как и везде,могут быть и какие-то нерешённые вопросы,и не только положительные эмоции,но и отрицательные...... Вот поэтому они (УК) и не выходят на форум, так как есть уже пример со школой. Порой доходило до личностей и изучения прошлого директора школы и других, да и некоторые подумают, что УК с нами общается ради своей рекламы. Поверьте, кто захочет общаться после такого отношения.
Ёлка: Роман пишет: Порой доходило до личностей и изучения прошлого директора школы и других Но естественно,не до такой степени!Если конечно,что-то очень серьёзное(в чём долго не могут разобраться),надо идти и разговаривать лично,как говориться высказать все в лицо,а не за спиной шушукаться,тогда и проблемы будут решаться быстрее!
Ser Dimok: мда... кругом одни адвокаты, но кто-то и обвинителем должен быть, неудобные вопросы всегда были, есть и будут (к школе, к УК, ко мне), и нужно быть готовым отвечать на них, форумчане уже разделились на два лагеря из-за школы, но почему (?) те, кто беспрекословно согласился платить 600 рэ в месяц считают себя положительным "героями", я тех кто задал вопрос, "куда собственно такие суммы" сразу обвинили во всех смертных грехах (?), при чем многие, кто задал этот неудобный вопрос, 600 рэ заплатили (!), согласен, что переход на личности, мягко говоря, плохо, НО, платя, за попадание в детский сад, потом за сам сад, потом в школе, потом в институте, гаишникам и т.д. и т.п. МЫ сами поощряем коррупцию в нашей стране, МЫ уже не представляем, как жить без этого…. тоже самое и с УК…. любой вопрос к УК будем неудобным для самого УК, уж слишком много вопросов к УК накопилось, благодарности мы писать конечно будем, но вот только недостатков у УК очень много
Ёлка: Ser Dimok пишет: уж слишком много вопросов к УК накопилось, благодарности мы писать конечно будем, но вот только недостатков у УК очень много Так для этого мы их и зовём к нам,сюда!А кто говорил,что будут одни благодарности?Будет и много других вопросов,и конечно же будут недовольные.И я сейчас не очень довольна,что у нас нет горячей воды,но пока ждём,до 8 числа,как было написано в объявлении,по поводу,подключения к общей электроэнергии. Никто не говорит,что будет всё в шоколаде...... Ёлка пишет: Но всё равно,какими бы хорошими мы не были,как и везде,могут быть и какие-то нерешённые вопросы,и не только положительные эмоции,но и отрицательные...... .И это нормально,потому,что мы все люди,и все разные! Не нужно просто переходить рамки дозволенного,ругаться и оскорблять.и тогда всё будет просто ОК. PS:Администраторам эту темку надо переместить в УК.
Ser Dimok: Ёлка согласен с вами.... за исключением одного, директора школы ни кто не оскорблял, но разговора толком не вышло, в любом случае, милости просим УК к нашему шалашу
Gato: Уважаемые соседи, на форуме Пик комфорта поступило предложение следующего содержания: УВАЖАЕМЫЕ ЖИЛЬЦЫ! 02.11.2008 ГОДА СОСТОИТСЯ СОБРАНИЕ ЖИЛЬЦОВ ДОМОВ 14,16,18, 14/1, 16/1, 18/1 ПО ВОПРОСУ ВЫПОЛНЕНИЯ УК "ПИК-КОМФОРТ" ОБЕЩАНИЙ ПО ПОДКЛЮЧЕНИЮ ДОМОВ К ПОСТОЯННОМУ ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЮ. В 11.00, ВО ДВОРЕ ДОМА №14, ОКОЛО ПОДЪЕЗДА, ГДЕ НАХОДИТСЯ ОФИС УК. ПРОСЬБА С СОБОЙ ИМЕТЬ РУЧКИ И ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ СПИСКИ ВЫСШИХ ИНСТАНЦИЙ. ДАВАЙТЕ РАСКЛЕИМ ОБЪЯВЛЕНИЯ НА ПОДЪЕЗДАХ. На что Модератором форума был дан ответ: Уважаемые жители многоквартирных домов! ООО "ПИК-Комфорт" понимает и разделяет Ваше справедливое возмущение по поводу затянувшихся сроков подключения Ваших домов на постоянную схему электороэнергии. Но в том, что первоначально озвученные Вам сроки перевода домов на электроэнергию по постоянной схеме были сорваны "МФС-ПИК", нет вины УК . В свою очередь сообщаем, что представители ООО "ПИК-Комфорт" готовы подъехать в указанное Вами время, принять участие в готовящемся собрании и ответить на все интересующие Вас вопросы. По последней информации, договора, подписанные со стороны ООО "ПИК-Комфорт", переданы сотрудниками "МФС-ПИК" в "Мосэнерго". Возможно, имеет смысл подойти для беседы с представителями УК? По итогам может найдем и консенсус?
kostyets: Вполне
SVS: Снова будут убаюкивающие сказки... нам нужно занимать жесткую позицию! ТВ всё равно нужно приглашать!!
kostyets: у меня дядя на спортивном канале работает, позвать?
kostyets: Ну если серьезно, то идти надо. Что с ТВ, что без. Говорильня в форуме ниче не даст. Слышал, что ребята из 16к1 собирались на предмет решить вопросы с УК касаемо традиционного ежевечернего отключения эл-ва. Сходили. С тех пор свет не гаснет.
celentano: У меня у родителей в старом доме последние годы текла крыша, да так, что по площадке вода доходила с 9 до 1 этажа. Залитые квартиры от порогов, полетевшая проводка на 9 этаже - все прелести . ЖЭК вроде делал кап ремонт, но видать все деньги просто разворовали - толком ничего не сделали. После очередного потопа народ вызвал местное (г. Обнинск) телевидение - те быстренько приехали, сняли, в тот же день показали - на след день всё было сделано. Телевидение обязательно - иначе ничего не сдвинется.
merlin: Добрый день, читала информацию на сайте Пик-комфорта по поводу собрания. Думаю, что собраться обязательно нужно, обговорить и , может, пригласить телевидение- по третьему каналу постоянно расследуются подобные случаи.
kostyets: ждем или идем?
Роман: Вроде бы всё уже решили, завтра в 11 утра, у дверей УК. Сколько можно ждать?
Tasha: А много народу пойдет, а то если я своего вытащу, а в итоге припремся только мы одни то он меня потом
kostyets:
Роман: Уважаемые форумчане, соседи и друзья! Спасибо всем тем, кто принял участие в первичном собрании по поводу проблем постоянной электроэнергии. Да, нас было очень мало, но это сила, и надеюсь на будущее, что наша сила станет намного крепче, и нас будет больше!
SVS: Были представители ПИКа на собрании? Какие новости?
Роман: Представителей не видел, новостей нет, собрали только подписи собравшихся! Следующее собрание решили провести 15 ноября, думаю нас будет намного больше. P.S Надеюсь эти проблемы волнуют не только собравшихся?
Tasha: Роман Мы тоже собирались, но возникли непредвиденные обстоятельства, а представители УК хоть были?
kostyets: Были-не были, какая разница? Кто с нами стал бы разговаривать? Мы со стороны выглядели как кучка "вечно недовольных". Если из трехсот форумчан пришли люди от 7 или 8 квартир? А больше половины жильцов, наверное, сюда и не заглядывают. Ну они не в курсе...ТВ только не было-жаль, а то по-полной бы облажались.
Tasha: Ну давайте попробуем еще раз, может заранее доготовимся, развесим объявления в подъездах?
Andrew1: По какому поводу собираетесь митинговать? Если про постоянку, то мне думается, не имеет смысла. ПИК сам заинтересован прекратить питать нас от ПСок, т.к. это явно убыточно для них. А вот про собственность, скорее всего, имеет смысл вести речь. ПИК явно не заинтересован в её оформлении.
grivika: предлагаю митинговать по следующему поводу: 1. признать работу УК за прошедший год неудовлетворительной 2. признать услуги по обеспечению электричеством жилых домов не удовлетворяющих необходимому качеству 3. в соответствии с ЗЗПП потребовать вернуть средства за некачественно оказанные услуги а вообще митинговать надо не здесь, у возле управы, УК навалить на митинг у ее окон, а вот глава управы понервничает как вам :)
Сталкер: grivika Полностью с Вами согласен. УК деньги капают и все хорошо!
Снежана: grivika пишет: 1. признать работу УК за прошедший год неудовлетворительной Оценивать работу УК целесообразно имея от них годовой отчет о проделанной работе за 2008 (должны предоставить в 1 кв. следующего года) grivika пишет: 3. в соответствии с ЗЗПП потребовать вернуть средства за некачественно оказанные услуги тут наверное можно и на сновании личного заявления в УК grivika пишет: а вообще митинговать надо не здесь, у возле управы, УК навалить на митинг у ее окон, а вот глава управы понервничает митинг устроить можно почти где угодно, главное, чтоб нас услышали и предприняли меры, а чтобы этого добиться необходимы представили организаций и СМИ.
Gato: Да, прошу прощения потрындеть на форуме как оказалось, все готовы, а реально что-то предпринять ?! не было тех, кому это больше всех надо - людей из КОПЭ (пришло всего человек 5-6), у которых нет даже горячей воды! пострадавших от перепадов (вообще не заметили) и пр., - по всей видимости не так все и плохо. На форуме зарегистрировано более 300 человек, постоянно посещают около 100, - не пришла даже половина из постоянных! Очень, очень жаль, ведь в следующий раз люди пришедшие 1-го не пойдут или очень хорошо подумают, поскольку в очередной раз разочаровались в таких порывах...
kostyets: К Управе пойти, кстати-хорошая мысль. Был прецедент как-то по заливу от эсплуатирующей по старому адресу, и решали его возле дверей управы. Очень оперативно. Одно Но. Если два шага сделать в лом было большинству до 14-го дома, то тут тем более. Все равно сбор надо здесь трубить, а потом уж выдвигаться, если получится серьезная компания, конечно.
pasha59: Пока нашими самыми серьезными претензиями являются: 1) неспособность ПИКа(тут не только УК но и строители) организовать оказание качественной услуги по нормальному энергоснабжению 2) Затягивание срока оформления собственности (видимо частично это последствие первого) 3) Отсутствие горячей воды в копэ 4) прочее (обещанные огражения, недееспособность охраны прочие обещания) Неспособность решить вопрос электричества подтверждается неоднократным переносом сроков. Понятно было бы, если бы не было обещаний, так ведь обещают и не выполняют. Я ещё помню обещания к новому 2008 году. После этого сроки обещанные и в письмах управы и со стороны УК постоянно передвигаются. Это говорит о невозможности относиться серьёзно к каким либо обещаниям УК. Они либо сами не знают либо их кто то (ПИК или мосэнерго) постоянно обламывают. Нужно получить четкое представление о причинах и текущем статусе процесса подключения. Для этого считаю необходимо, чтобы УК или другая ответственная за это организация в группе ПИК предоставила документы о текущем статусе и процесса подключения. И в дальнейшем сообщать не сроки (за которые никто не отвечает), а факты: подписанные договора и прочее. Таким образом мы реально будем знать у кого нам митинг устраивать у мосэнерго или у пика или управы. Тоже касается и поцесса получения собственности. Мы ждем и ждем того благословенного дня пока что то там будет оформлено. Что конкретно мы не знаем. Ходят слухи об изменениии состава первой очереди инвест контракта с городом и прочие слухи, но ничего точного. Мне лично менеджеры крайним сроком указывали "к осени 2008". Здесь я решение вижу тоже самое. ПИК должен объяснить и показать кто затягивает. Как позиция для начала требования чего то от УК, мне кажется это будет конструктивно. Если информация по этим вопросам не предоставляется значит УК (ПИК) скрывает от нас реальную катострофичность ситуации. И электричество с собственностью мы увидим только после бакротства ПИКа или другой чрезвычайной ситуации.
pasha59: для того чтобы мы на следующей встрече в оффлайне не составляли текст претензий в УК нужно его согласовать тут. После этого нескольким инициатиыным людям (до встречи) подойти к Лусто или кто там самый ответственный и попытаться получить хоть какие то ответы (или отказ). И уже после этого митинговать по конкретной претенции. Тогда и ТВ вызвать не стыдно. 1. Нужно составить грамотный текст претензии 2. Нужна иннициативная группа кто пойдет на прямой предварительный контакт с УК.
pasha59: Andrew1 пишет: По какому поводу собираетесь митинговать? Если про постоянку, то мне думается, не имеет смысла. ПИК сам заинтересован прекратить питать нас от ПСок, т.к. это явно убыточно для них. А вот про собственность, скорее всего, имеет смысл вести речь. ПИК явно не заинтересован в её оформлении. Вопрос помоему в том: настолько ли невыгодно ПИКу оплачивать ПСки, как выгодно затягивать оформление в собственность.
kostyets: Вы приходили в прошлый раз ?
Andrew1: pasha59 ПС-и им не выгодны ИМХО. А повлиять на них мы можем толшько после получения собсвенности 50% жильцов. Так что собственность оформлять им не выгодно.
frof: pasha59 , а после банкротства ПИКа - боюсь что увидеть собственность для нас будет еще бОльшей проблемой, чем в нынешней ситуации :(
pasha59: pasha59 , а после банкротства ПИКа - боюсь что увидеть собственность для нас будет еще бОльшей проблемой, чем в нынешней ситуации :( я это не к тому что будет проще. Будет конечно гораздо сложнее. И нам нужно как то увеличивать степень своей информированности о ситуации. Чтобы в один прекрасный момент не получить все эти сложности неподготовленными.
Роман: frof пишет: а после банкротства ПИКа - боюсь что увидеть собственность для нас будет еще бОльшей проблемой Если сидеть на простите за выражение, то вообще можно ничего не получить! pasha59 пишет: И нам нужно как то увеличивать степень своей информированности о ситуации. +1
kostyets: а чего вообще решили, что ПИК банкрот, или им будет? Я так не думаю, хотя собственность надо добиваться уже сейчас. Действительно, два года прошло, а воз и ныне там. А есть ли вообще регламент какой-нибудь, чтоб от него отталкиваться?
kostyets: сам спросил и сам нашел http://www.novostroykin.ru/stati/17/
vg: pasha59 пишет: 2) Затягивание срока оформления собственности (видимо частично это последствие первого) Как было уже не раз озвучено, сроки начала оформления в собственность завязаны на сроки сдачи гаражей. Инвестконтракт на первую очередь застройки 14-го мкрн включает наши 6 домов, школу, сады и три гаража. Насколько я понимаю, всё кроме гаражей сдано, но пока они не будут сданы, город не подпишет акт со своей стороны. Основной вопрос: успеют ли сдать гаражи в 4-квартале? Если да, то можно надеяться на первые свидетельства в 1-2 квартале 2009 года. Вроде, какие то работы на гаражах (по крайней мере у 18 дома) идут....
celentano: А я бы на месте ПИКа плевал ("не сказать ещё хужей") на нас сначала с 17, потом с 22 этажа ) Будет Вам ПИК обращать внимание на людей, которые не могут организоваться на один час в выходной, просто заставить себя оторваться от дивана и придти - было человек 15. Зачем надрываться, если мы не представляем никакой реальной, даже минимальной, силы. Так, подростки чатяться на форуме - не более того. Так что я думаю, что горячую воду вообще не дадут. Да и поделом. Наверное нужно избавиться от иллюзий и понять, что ПИК-Комфорт - наш враг и придётся его давить, переступая через лень. Удивляюсь, как ещё ни одного товарища не нашлось, кто бы вёл из дома текстовую трансляцию нашего мини-собрания ))
kostyets: он и плюет...
SVS: Ребята! Можно обижаться на себя сколько угодно... 1. Кто владеет новостями по свету? 2. Что с этим?: Спрашивал(а): Семячкин Денис Валерьевич Дата ответа: 01-11-2008 Ответ: Уважаемый Денис Валерьевич! Основной причиной временных неудобств проживания в домах новостройках мкр.14 является отсутствие постоянного электроснабжения. На сегодняшний день на жилые дома, построенные в составе микрорайона 14, получены «Акты допуска электроустановок в эксплуатацию» в Управлении Ростехнадзора по Москве. ООО «МФС-ПИК» произведена оплата за опломбирование средств учета на корпуса 1, 3 (соответствует д.16 к.1), 5, который состоялся 29 октября 2008 года. Комплект документов на оформление договора о подключении к постоянному источнику электроснабжения домов №№ 14 к.1, 16 к.1, 18 к.1 по ул.Лукинской (микрорайон 14) передан в Западное городское отделение Мосэнергосбыта 31 октября 2008 года. Фактический перевод жилых домов на постоянное электроснабжение будет произведен в срок до 10 ноября 2008 года. Отвечал(а): заместитель главы управы Т.И.Медведева http://nperedel.zao.mos.ru/answer.php?rub=1 3. Снова собираться будем? 4. Давайте конктерно по проблеме общаться! Без эмоций.
БАртем: SVS о чем вы?
Роман: Даже если нам дадут постоянное эл. после 15 ноября(в чём я сомневаюсь),то это не означает, что нам не стоит устроить собрание, т.к. у нас много нерешенных проблем и вопросов косаемо собственности в первую очерередь! Установка шлагбаумов ограждения работы охраны, итд. Народ, будте поактивнее, а не просто болтайте!!!
vg: celentano пишет: которые не могут организоваться на один час в выходной, просто организовать массовую встречу за 1 день - нереально, и дата выбрана неудачно - длинные выходные, у многих праздники были уже распланированы. Если сегодня начать организовывать собрание в 15 числах, с расклейкой объявлений по подъездам и т.п., то можно собрать вполне приличное кол-во народа. Но, вопрос: зачем? Есть согласованный текст письма под которым будут собираться подписи? Или цель просто помёрзнуть во дворе 14 дома?
Роман: БАртем пишет: Снова собираться будем? А Вы были, Вас это напрягает?
vg: Роман пишет: что нам не стоит устроить собрание, т.к. у нас много нерешенных проблем и вопросов Роман, Вы когда нибудь принимали участие в собраниях-митингах где собирается хотя бы сотня человек? Обсудить на такой встрече ничего нереально... Точнее люди разобьются на группки в 3-4 человека и каждый будет обсуждать свои проблемы. Чтобы уличное собрание было эффективным, всё должно быть обсуждено заранее и собравшиеся должны выступать с единой позицией....
Mitya78: Думаю, следует отделить продолжение разговора на новую ветку. Извините, но когда я ещё очень давно поднимал разговор о собственности, меня никто не поддержал. "Нам не горит... а зачем объединяться для этого..." А так... ну и смысл ходить в ПИК? Для них мы люди которым позволили обитать на ИХ стройке. Вот и вся суть проблемы.
celentano: Народ, какие конкретно претензии есть кроме горячей воды? Распишите конкретную ситуацию - потом будем вставлять в письмо.
frof: Mitya78 , я вас поддерживаю. На мой взгляд - решение вопроса о собственности даст нам больше возможностей для решения всех проблем. Лично для нашей семьи вопрос собственности - горящий.
БАртем: Роман пишет: БАртем пишет: цитата: Снова собираться будем? А Вы были, Вас это напрягает? это не я писал
БАртем: меня не напрягает подпишусь под нужными вещами если смогу буду присутствовать
Роман: vg пишет: Или цель просто помёрзнуть во дворе 14 дома? Всё понятно, давайте смотреть телевизор, и не будем больше флудить
lolo: Скажите, собираемся 15 ноября или нет?
merlin: Так, собираемся 15 ноября или нет?
Janet: Действительно, все претензии должны быть письменно оформлены (обязательно!!!), все конкретно, по пунктам, что не устраивает, что обещано и не сделано, чего требуем, предлагаем. Для этого должен быть выбран активист, хорошо эрудирован в наших вопросах, (да и неплохо если бы юридически подкован), грамматно и доходчиво излагающий. Что б наехать , так наехать. Тогда и телевидение не стыдно будет пригласить. А так, мне кажется смысла нет. Просто соберется группка людей, кто то будет что то выкрикивать, кто то комментировать, кто то просто стоять и бубнить. Кто в лес, кто по дрова. Бред правда? А так потрындеть на форуме, покидаться умными ссылками, разве это дело?. Так что если среди нас есть кандидат подходящий на эту роль, милости просим. , обеими ручками ЗА. А насчет организации встречи, не серьезно как то вышло. Если уж хотите, чтоб больше народу собралось, то нужно было объявления на подъезды вешать, у меня на площадке например, я одна посещаю этот форум, да и то очень редко получается выкроить время между маленьким ребенком, уборкой, готовкой, ремонтом, поездками по строй рынкам, магазинам. Ну что кто шибко обижен на УК, и взвалит на себя это нелегкое бремя?
kostyets: ... и все сделает за всех. Так надо понимать? Типа избрать всенародного. За себя любимых 10 человек пришло, о чем Вы говорите... Предложили бы уж пригласить юриста, к-рый взялся бы за это. Только ему платить надо, ему обиды на УК параллельны. Только вот собрать бы тех, кто готов оплатить эти услуги.. ЗЫ Или делегата от плательщиков, чтоб самому не бегать, не встречаться/собираться. Поскольку некогда. Да и решится все в конце концов когда-нибудь. И как-нибудь.
merlin: Ура! Мои сообщения по-моему стали проходить...!!! Уважаемые форумчане, давайте только точно решим насчет собрания 15 ноября...чтобы планировать...
Janet: Да нет, я имела ввиду не одного "козла отпущения", извиняюсь за грубость, который будет отдуваться, типа это ему одному все тут не нравиться,а все другие не причем, просто пришли послушать, а нужен тот один, кто от нашей группы собравшихся скажет, а мы все дружно поднимим руки, и закиваем головками. Мне например не трудно повесить объявление на своем подъезде. Можно например кому нибудь придумать единую форму объявления, разместить здесь на сайте, ну а более ответственные распечатают и приклеют. Вариант?
merlin: Я уже распечатала объявления о собрании 15 ноября в 11 часов около УК ( 14 дом )- как договаривались на той встрече. Осталось повесить- только давайте определимся, будет ли встреча...Вешать ли объявления в доме ( 16, корп.1 )? А то я повешу- может люди соберутся , а никого не будет...
Janet: а никого не будет... Вы имеете ввиду никого не будет из УК?
merlin: Я имею в виду- вешать ли объявления по поводу собрания в доме 16, корп. 1, или собрания не будет? Жители других домов будут для обсуждения ситуации? Или собрание уже отменили?
frof: наша консьержка сказала что Лусто Р.М. больше не работает. Вместо нее новый управляющий с 10 ноября. Кто-нить знает подробности? это на самом деле так?
Инна: Я сегодня была у нее - жива и здорова. Хотя наша консьержка тоже сказала, что ее вроде не будет. Последние новости от нее: идет монтаж видеоконтроля входов в подъезды, идет установка ограждений (у башен пока, потом у нас). Очень переживает за газоны, говорит, что на старом месте они штрафовали парковщиков на газонах на 500 рублей (это оформлялось не штрафом, а оплатой восстановления газона, а газоны восстанавливали весной). Она сказала, что надо, чтобы жители попросили ввести штрафы. Я ей сказала, что думаю, большиство будет только "за". Давайте голосование повесим, а потом можно по этому поводу написать письмо (берусь написать), собрать сколько-то подписей и им отнести
kostyets: вот об этом тоже мона будет на собрании решить.Список требований/претензий составить надо полный, по возможности.
Сталкер: Шило на мыло менять только время терять
Gato: сегодня 13.11, поскольку никаких заметных подвижек к намеченной ранее встрече 15.11 не видно, думаю с такой подготовкой встречатся не целесообразно, потому не стоит, наверно, вешать объявления о собрании вводя соседей в заблуждение. Ко встрече как минимум необходимо составить письмо ...
kostyets: А давайте сделаем так. Составим за сегодня-завтра письмо с перечнем проблем, которые мы адресуем ПИКу. Хотя , я думаю, им щас до себя. В данный момент важнее решить ИМХО, стоит ли приглашать юриста для сопровождения иска о собственности. Если решим, то займемся его поисками. Но иск подадим только за себя, любимых. Лично я совершенно не намерен хлопотать за тех, кому все эти встречи пофигу, либо 15-го они не могут, по причине сверхзанятости или чего еще , и надеется, что само как-нибудь все решится. Может и решится, но не за наш счет.
Снежана: kostyets пишет: Но иск подадим только за себя, любимых. Лично я совершенно не намерен хлопотать за тех, кому все эти встречи пофигу, либо 15-го они не могут, по причине сверхзанятости или чего еще , и надеется, что само как-нибудь все решится. Может и решится, но не за наш счет. kostyets , а так и получится, через суд вы будете оформлять не для всех, а конкретно для себя, чтобы за вами признали право собственности; по коллективному иску - за теми, кто подавал. Остальным - либо ждать ПИКа (Миеля), либо также в суд.
kostyets: об чем и речь
Tasha: Снежана Ну так вы скажите во сколько встречаемся и где?
Dobrolyub: Gato пишет: сегодня 13.11, поскольку никаких заметных подвижек к намеченной ранее встрече 15.11 не видно, думаю с такой подготовкой встречатся не целесообразно Согласен с Gato. Я был в прошлый раз на собрании и повторения не хочу. Если цель - встреча с представителем УК,то приглашать надо заранее, а не накануне. Даже если это будет просто собрание, то без хотя бы "рыбы" письма с претензиями оно бессмысленно. Тем более, что с постоянной электроэнергией вопрос почти решен. Всех волнует проблема собственности, но её собраниями не решить - нужен юрист.
kostyets: в соседней ветку люди из 2й очереди рассматривают как вариант обратиться в структуру по защите прав потребителей(или что-то вроде того).
Снежана: Tasha пишет: Снежана Ну так вы скажите во сколько встречаемся и где? Tasha , встречаться удобнее всем, думаю, по выходным. Да наверное, не это сейчас главное. Давайте определимся с целью встречи и все необходимым, с чего будем начинать. Будем ли мы писать коллективные письма (управа, префектура, правительство, мер, презиент и др), текст письма или сразу обращаемся в суд о признании за нами права собственности и т. п.
Janet: Я думаю что нужно где-то засветить нашу проблему, написать кому нибудь нужно обязательно.
Marusa: Janet пишет: засветить нашу проблему Получается, что и проблем-то у нас, кроме сбственности, не осталось практически. Постоянку подключают худо бедно, ограждения ставят (да и мелочь это с точки зрения мэра и президента). Главное - вопрос собственности. Но в 2008 г. нам ее никто и не обещал, так что пока говорить, что ПИК нас кинул нельзя. С чем существнным мы можем обращаться, чтобы на нас не плюнули с высокой колокольни?
aldr: Соседи! Прежде всего надо разделить вопросы по коммуналке и прочим вопросам жизнедеятельности домов, которые относятся к компетенции ПИК-Комфорт и вопросы связанные с собственностью (а для 2-ой очереди и со строительством), которые относятся к головной конторе ПИК. Митинговать по поводу собственности у УК не имеет смысла, поскольку это не в их компетенции оформлять собственность. Договор об оформлении собственности заключен у нас не с ПИК-Комфортом. Вопросы, относящиеся к коммуналке есть смысл объединить как 1-ой так и 2-ой очереди, а вопросы, касающиеся собственности надо разделить - у 1-ой очереди это получение собственности, у 2-ой - для начала достройка домов. По поводу коммуналки. Давайте каждый составит список претензий, который он имеет к УК насчет коммуналки, затем куратор темы (модератор) объединит это все в единый список. Начну с себя Коммунальные сборы: 1. Оплата неоказываемых услуг: ТО счетчиков. Внятно объяснить что это такое никто не может. По факту я уже почти полгода оплачиваю эту услугу, которую мне не оказывают. Исключить ее из коммунальных платежей отказались. 2. Вывоз строймусора - сбор идет ежемесячно и так до получения бумажки об окончании ремонта. Однако, если я, например, делаю ремонт медленно (в силу ряда обстоятельств), то получается, что я оплачиваю вывоз нескольких контейнеров мусора, хотя реально мусора и на половину нет. Во многих новостройках практикуется оплата вывоза мусора именно в контейнерах в зависимости от площади квартиры. Т.е. оплата идет независимо от того сколько времени ты делаешь ремонт, а зависит от того сколько мусора ты вывозишь. Это выгладит более правильно. Организация работы: 1. График работы УК крайне неудобен. Тем кто работает с 9 до 18 попасть в УК просто нереально. Можно предложить перенести один рабочий день на выходной или сдвинуть рабочее время в будний день на более позднее время. Может еще какие варианты. 2. Навести порядок со "сборами". Вывесить единый прейскурант на оказываемые услуги. А то так просишь дать схему электроразводки квартиры - дай 10 рублей, отксерю, идешь за пропуском - дай 100 рублей, еще что опять какие-то непонятные поборы. По поводу встречи. Старожилы, наверное, помнят как мы собирались встретится в 2006-2007 году. Дату встречи надо планировать не за неделю до предполагаемой встречи, а как минимум за две, иначе у всех уже есть планы на ближайшие выходные и народу соберется мало. Предлагаю к 21.11 сформировать список претензий, а на 29.11 ориентироваться на встречу.
Роман: aldr пишет: Митинговать по поводу собственности у УК не имеет смысла, поскольку это не в их компетенции оформлять собственность. Договор об оформлении собственности заключен у нас не с ПИК-Комфортом. +1 Добавить к списку можно ещё: 1. Оплата консъержек и охраны не по метражу, а по фиксированной ставке. (Для владельцев больших квартир я думаю это актуально). 2. Перерасчёт за весь период в графе техобслуживание за не пользование пассажирским лифтом. 3. Для жителей КОПЭ перерасчет за гор. воду. aldr пишет: Дату встречи надо планировать не за неделю до предполагаемой встречи, а как минимум за две Так за две недели и собирались, только разговоров и желающих много, а результата ноль, у всех как всегда дела, одни мы "бездельники" собираемся.
aldr: Роман пишет: 1. Оплата консъержек и охраны не по метражу, а по фиксированной ставке. (Для владельцев больших квартир я думаю это актуально). Не согласен. И вот почему: у нас в ЖК прописано, что оплата услуг, голосование по вопросом жизнедеятельности дома происходит в соответствии с площадью собственности. Т.е. чем больше у меня в собственности площадь, тем больше я плачу, но тем и больше прав у меня будет. Я, например, считаю что это неправильно и лучше бы было 1 квартира - 1 голос, и соответственно оплата будет также делится на количество квартир. Однако надо исходить из действующего законодательства. В противном случае получится, что как платить - так поровну, как учасвтствовать в голосованиях, так у кого больше площадь, тот и прав. Так не пойдет. Если изменят ЖК, то я конечно буду ЗА равную оплату и равное голосование. По поводу собрания. Если за неделю, к 21.11 сделать список претензий, то с 22.11 можно будет начать акцию по сбору людей. На форуме можно на заглавной странице написать дату встречи (аналогично как поздравления с ДР и пр. делались), в соответствующих темах выделить даты, развесить объявления в подъездах с указанием для чего мы собираемся, какие вопросы у нас есть (тезисно) и когда. Если список будет сформирован к 21.11, то дату назначить можно через 2 недели, т.е. на 06.12 (да, не рано, но реально раньше много народу не собрать) Еще по поводу собрания. Надо бы согласовать с УК дату собрания, чтобы в выходной день был от нее представитель, если мы все-таки хотим вести диалог с УК, а не ставить ее перед фактом.
Gato: Скопировано с форума ПИК-Комфорт ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЖИТЕЛЕЙ 15 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА Уважаемый модератор! У меня тоже есть время разместить повторно данную тему, поэтому заранее прошу не редактировать и не удалять. К тому же ВАШЕ руководство еще 15 декабря звонило и интересовалось у коньсержей, о чем говорили на собрании. Заранее благодарна. Насчет собрания: состоялось 15 декабря у дома 16 по Лукинской улице. Много говорили, выбрали инициативние группы. Вот, что интересно(из выступления жильцов): -консьержи не оформлены на работу(видимо получают з/п "черным налом"-комментарий мой) какой с них спрос? -ООО"ПИК-КОМФОРТ" продавало электричество, с октября энергетики запретили(коментарий) -готовим коллективное письмо в ООО"ПИК-КОМФОРТ", хотим понять за что столько платим. -мебель для коньсьержей стоила каждому поъезду в ценах 2007 60 000 рублей. Добавлю от себя с Форума ООО"ПИК-КОМФОРТ" -насчет интернет провайдеров: с КАРБИНЫ ООО"ПИК-КОМФОРТ" просит 10% от тех денег которые будут оплаченны клиентами(отсюда и расценки Сервислайна) -за то, чтобы жителю подъезда повесить объявление на доске собственного подъезда надо оказывается заплатить ООО"ПИК-КОМФОРТ", иначе сорвут. На мой взгляд самое интересное выступление(не дословно): Уважаемые жители! Что отличает Нас и ООО"ПИК-Комфорт? Это то, что они-ОРГАНИЗАЦИЯ, а мы одиночки. Давайте создадим некоммерческую организацию для представления интересов жителей домов 14,16,18 (с корпусаними) как по вопросам оформления прав собственности, так и по вопросам возникающим к управляющей компании. Мы начинаем двигаться в этом направлении. Мои комментарии: ... ... Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан. Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения. Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию. В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом. В ст. 30 Конституции Российской Федерации установлено, что «каждый имеет право на объединение». Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений. Общественными объединениями признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей. Общественные объединения, как и прочие некоммерческие организации, не имеют основной целью своей деятельности извлечение прибыли и не распределяют полученную прибыль между членами (участниками). Если есть согласие по данному вопросу: Инициативные группы домов, давайте знакомиться и объединяться пишите на почту:vidogoch@list.ru
Инна: Сейчас зашла на "большой" наш форум, там оказывается дискуссия целая про нас с ПИК-комфортом развернулась. Кто-нить слышал про собрание, которое там упоминается? Прочитала всю ветку, народ рассуждает так, как у нас в начале в Трехгорке было (имею в виду создание ТСЖ), только заблуждается в одном: что ТСЖ могут создать только собственники - нет, его могут создать и будущие собственники. Про консьержей тоже упомянуто, и про объявления, которые срывают... Почитайте... http://www.novoperedelkino.ru/forum/index.php?showtopic=28749&st=15&#entry401213
NERv: 15 февраля в 19.00 возле 16 дома было собрание. Обсуждались все наболевшие вопросы. Всё будет запротоколированно и отправлено сначала в пик-к а затем кажется в прокуратуру.
Инна: NERv А там написано 15 декабря - наверное описка? А кто организовывал? (в смысле кто-то из жителей?) Чего ж на форуме никто не сказал - мы бы тоже пришли!
NERv: Началось с невыплаты зп консъержу. юрист из жильцов напечатала объяв. Наклеили в лифте и на подъездах. С под. сорвали по указу Т.Н. Сначала думали собрание кажд. в своём под., но пришло много народу и собр. провели на улице. Создали иниц.гр.
Сталкер: Инна пишет: Чего ж на форуме никто не сказал - мы бы тоже пришли! А ведь действительно. Почему в форуме объявлений никто не дал
Инна: NERv Молодцы. Наконец-то. Жаль, что другие дома не знали - народу было бы больше.
Gato: Уважаемые, сегодня была у нашего Управляющего, Анатолий Дмитриевич обещался включится в общение с завтрашнего дня, чтоб не получилось "балагана" предлагаю составить и задать ему конкретные вопросы, с тем чтобы получить конкретные ответы, в предложенной Andrey теме Вопросы к УПРАВЛЯЮЩЕМУ
NERv: Я думаю иниц.гр. обрастёт всеми желающими и бороться будет за весь микрорайон. Впереди у нас ещё не одно собрание. Надеюсь,что наши проблемы сдвинутся с мёртвой точки.
Екатерина Володина: Я была на собрании. Если выжать "сухой остаток", да простят меня все выступавшие, то ничего нового никто не сказал. Правда, выбрали старшую по дому (того самого организатора) и старших по подъездам, они-то и понесут протокол собрания в УК. Посмотрим, съедят нас или нет... Впечатлил молодой человек, к которому в ответ на заявление в УК об отсутствии холодной воды на 17 этаже пришли с милицией, он предлагал писать о наших проблемах Президенту, и еще один молодой человек, предлагавший создать некоммерческое объединение жильцов микрорайона, нанять штат юристов, бухгалтера и с их помощью бороться с УК. А проблемы у всех одни - собственности нет, коммуналка высокая, на вопросы никто не отвечает.
Оля: Может кто ответит на вопрос: КАК ДОЛГО НАМ ЕЩЁ С Пиком ЖИТЬ И КАК ДОЛГО ИХ ТЕРПЕТЬ!!! (да и по поводу оформления в собственность это к кому и когда ?) (К сведению квартира такой же площади ,как у нас - коммуналка на 1500, меньше - по расценкам РЭУ, чем у Пика...да и обслуживание ничем не хуже)
vg: Оля пишет: как у нас - коммуналка на 1500 меньше после того как получите собственность, пропишитесь и предоставите "справку об единственном жилье", то тех. обслуживание будут считать по субсидированным тарифам (существенно меньшим, порядка 6 руб/кв.м), даже если к тому времени управляющей компанией всё ещё будет пик-комфорт
NERv: Надо у этого мол.чел. спросить а за штат юристов и бухг. платить будем мы? Мои знакомые искали среди жильцов и юристов и всех ост.,т.к. все были заинтересованы. Всё зависит от НАС самих.
mimi: Я из 2 очереди. Может быть будет полезной данная инфиромация http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/19/society/395595/
Управляющий: Уважаемые жители! Приятно отметить, что общие проблемы мобилизуют людей и чувство локтя из пустого определения переходит в качественное осознание. Однако хотелось предложить Вам приглашать на любые подобные мероприятия и представителя УК, для исключения мунипуляции Вашим мнением на волне общих проблем. Это я имею ввиду молодого человека, который всех впечатлил рассказом о травле устроенной представителями УК. Все эпизоды травли фиксировались данным гражданином на видеокамеру. Через форум предлагаю данному гражданину передать документы в соответствующие органы, для привлечения УК к ответственности за привышение (УК) своих полномочий. Хотелось отметить,что мы, работники УК, такие же люди как и Вы, мы не прилетели с другой планеты и эти же проблемы испытываем на себе, как и все жители Москвы. Ваша проблема в том, что Вы пока не являетесь собственниками, но это решится со временем. А вот тогда проблема будет в другом, кто больше свех кричит, тот в итоге меньше всех делает и находится в постоянном поиске вредителей. Коммунальные платежи начисляются согласно постановления 1112-ПП от 10.12. 2008 г., кроме оплаты за техническое обслуживание. После получения собственности, если это произойдет в этом году, оплата за ТО будет уменьшена для граждан имеющих единственное жилье до тарифа: -7,72 рублей за 1 м. кв. Данная ставка в настоящий момент применяется для муниципального жилья. А пока Вы оплачиваете по фактическим затратам от эксплуатации здания, т.к. городские субсидии на несобственников неприменяются. Я, как представитель УК, прпошу Вас сменить гнев на милость к людям, которые ежедневно находятся рядом с Вами и максимально ответственно относятся к выполнению своих обязанностей. С уважением А.Д. Зарецких
Gato: Кто-нибудь в курсе что за инспекция была сегодня в УК, кто? и главное кого или что инспектировал?
Инна: Может быть кому-то пригодится: по информации из УК, если у вас действуют счетчики на воду, то вы можете просить у Марины Валентиновны справку о проживании на всех членов семьи, а не одного, для представления по месту прописки, чтобы там сделали перерасчет.
полная версия страницы