Форум » Управляющая компания » Общее собрание собственников дома № 4 » Ответить
Общее собрание собственников дома № 4
again1: Я планирую оспорить в суд липовое решение Общего собрания собственников (будущих собственников) дома № 4, которое якобы состоялось 01.04.2010 г. Этим "решением" якобы ПИК-К выбран УК для дома № 4 и собственники утвердили всякие поборы. Основание для признания незаконным этого решения - отсутствие на 01.04.2010 г. зарегистрированого права собственности на 50% помещений в доме № 4. Иск надо предъявлять к какому-либо собственнику из дома № 4. Т.е. я буду истцом, нужен ответчик из дома № 4 - он может и не ходить в заседания, подпишет просто бумажку, что иск признает, на 01.04.2010 г. права собственности зарегистрироаны не были. Вообщем ищу такого собственника-ответчика. Взамен сможете забрать у ПИК-К все допплатежи которые ранее уплатили ему при получении ключей (за охрану, консъержей, уборку и впоследующем). Александр
Ответов - 10
Кириллко: Собственником на тот момент был ГК "Пик", он и принял решение, да и сейчас у тех квартир которые не оформили право собственности собственник тоже ПИК вот с ним и можно судиться.
again1: ГК ПИК не был собственником, собственников вообще не было и решение Общего собрания собственников никто не принимал. ПИК-К за подписью Крайнова и Околота оформил липовые протоколы счетной комиссии от 15.04.2009г. в которых указано, что чуть более половины собственников дома № 4 в ходе заочного голосования приняли 01.04.2009г. решения. Поскольку ПИК не собственник, он формально "не имеет отношения" к собранию собственников и этим протоколам. Поэтому ищу собственника из дома № 4 (со свидетельством о праве собственности).
Кириллко: again1 пишет: собственников вообще не было Насколько я понимаю, такого вообще быть не может, до подписания акта приёма-передачи и оформления документов, собственником логично, должен быть ну например, владелец земли, ну или кто-либо еще. Если судиться, то надо как минимум подготовиться, вы видели эти липовые протоколы, акт заочного голосования вашей квартиры? Кто ставил подписи от имени владельцев квартир? И опять же, где логика: иск предъявлять владельцу квартиры, насколько я понимаю фальсификация документов это уголовное дело, а там еще и подписи фигурируют. Логично если вы обвиняете Крайнова или Пик-к, так с ними и судитесь. P.S. В то время не было Крайнова, я не помню уже его фамилию, но ушел он в начале 2010 года.
again1: Выкладываю протоколы Общего собрания собственников дома № 4, сфальсифицированные Пик-К. http://zalil.ru/31540425 Сейчас Жилинспекции дали полномочия инициировать признание недействительными таких решений ОС. Кто хочет, может написать в Жилинспекцию: Начальнику Жилищной инспекции по ЗАО г.Москвы 121351 г.Москва, ул.Полоцкая, 25, корп.1 от ФИО адрес З А Я В Л Е Н И Е Должностные лица органов жилищной инспекции проверяют правомерность принятия собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников решения о выборе управляющей организации, правомерность утверждения условий договора управления многоквартирным домом и его заключения (пп. 2 п. 5 ст. 20 ЖК РФ). Двумя Протоколами от 15.04.2010 г. Счетной комиссии Общего собрания собственников (будущих собственников) многоквартирного дома находящегося по адресу: г.Москва, ул.Лукинская, дом 4, подписанными сотрудниками ООО «ПИК-Комфорт» были оформлены решения о выборе ООО «ПИК-Комфорт» в качестве управляющей организации и утверждены различные платежи, взимаемые с жителей в пользу этой компании. Считаю, что указанные решения являются неправомерными по следующим основаниям: 1. Согласно решению собственников, оформленного Протоколом от 15.04.2011 г. Счетной комиссии Общего собрания собственников (будущих собственников) многоквартирного дома находящегося по адресу: г.Москва, ул.Лукинская, дом 4, за выбор способа управления этим домом через управлению управляющей организацией и выбор ООО «ПИК-Комфорт» такой управляющей организацией проголосовали собственники 9 903,8 кв.м. и 9 994,8 кв.м. в этом доме. Между тем, в соответствии с данными технического паспорта общая площадь жилых помещений этого дома составляет 7 215 кв.м., общая площадь нежилых помещений – 523 кв.м., то есть общая площадь жилых и нежилых помещений в этом жилом доме составляет 7 735 кв.м. (7 215 + 523). Таким образом, решение о выборе способа управления и выборе ООО «ПИК-Комфорт» в качестве управляющей организацией в этом жилом доме не могло быть принято количеством голосов 9 903,8 кв.м. и 9 994,8 кв.м. соответственно. 2. Эти протоколы называются «ПРОТОКОЛ СЧЕТНОЙ КОМИССИИ Общего собрания собственников (будущих собственников) многоквартирного дома находящегося по адресу: г.Москва, ул.Лукинская, дом 4». Из этого названия следует, что эти протоколы оформляют решение общего собрания, в том числе, будущих собственников. Согласно пп. 4 п. 2 ст. 44, п. 7 ст. 157, п. 3 ст. 161 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилья, а также выбор способа управления многоквартирным домом относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Согласно заключению Председателя Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам от 09.06.2010 г., только собственники вправе выбирать способ управления многоквартирным домом, понятия «будущие собственники» Жилищный кодекс РФ не содержит (приложение № 3). Как следует из письма Минрегиона России от 25.06.2010 г. № 3583-14/ИБ-06 обязанность по выбору формы управления возлагается на собственников помещений в многоквартирном доме. Возможность осуществить обязанность по выбору управляющей организации может возникнуть только после того, как более 50% помещений многоквартирного дома обретут собственников (приложение № 4). Департамент жилищной политики и жилищного фонда г.Москвы письмом от 30.06.2010 г. № Дк-к-11159/о разъяснил мне, что будущие собственники не вправе принимать решение о выборе управляющей организации (приложение № 5). Этот же Департамент в письме от 30.08.2010 г. № ДК-к-16633/0 указал, что Жилищным кодексом РФ предусмотрено создание ТСЖ лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме. Выбор иного способа управления таким домом будущими собственниками помещений не предусмотрено (приложение № 6). Согласно письма Главы Управы района Ново-Переделкино г.Москвы от 26.08.2010 г. № 01-14-484/0 на момент проведения голосования жильцов дома № 4 по ул.Лукинская права собственности на жилые и нежилые помещения оформлены не были. Таким образом, общее собрание собственников помещений в жилом доме № 4 по ул.Лукинская г.Москвы не могло быть проведено на дату указанную в протоколах (на 01.04.2010 г.) ввиду отсутствия зарегистрированных прав собственности. 3. Эти протоколы оформляют решение общего собрания собственников по вопросам, не отнесенным законом к компетенции общего собрания собственников законом. Согласно указанным протоколам Счетной комиссии от 15.04.2010 г. Общего собрания собственников (будущих собственников) многоквартирного дома находящегося по адресу: г.Москва, ул.Лукинская, дом 4 установлены платежи за вывоз КГМ, охранные услуги, дежурные по подъезду, уборка придомовой территории, защита отделки лифтов, оборудование помещений для службы дежурных по подъезду, система видеонаблюдения, газонное ограждение. Пункт 2 статьи 44 ЖК РФ устанавливает компетенцию общего собрания собственников. В подпунктах 1-4.1 указанного пункта не предусмотрено право общего собрания собственников устанавливать какие-либо обязательные для собственника платежи. Подпунктом 5 пункта 2 статьи 44 ЖК РФ установлено, что общее собрание может принять решения и по другим вопросам, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Таким образом, общее собрание собственников вправе принимать решения лишь по вопросам, отнесенным к его компетенции Жилищным кодексом РФ. По вопросам взимания платежей с собственников ЖК РФ устанавливает компетенцию общего собрания собственников в статье 156 «Размер платы за жилое помещение» и статье 158 «Расходы собственников помещений в многоквартирном доме». Согласно п. 7 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме. Согласно п. 2 ст. 158 ЖК РФ решение об оплате расходов на капитальный ремонт принимается общим собранием собственников помещений. Таким образом, общее собрание собственников принимает решение лишь о размере платежей за содержание и ремонт, а также за капитальный ремонт общего имущества. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения (п. 1 ст. 158 ЖК РФ). Департамент жилищной политики и жилищного фонда г.Москвы письмом от 30.08.2010 г. № Дк-к-16633/о разъяснил мне, что расходы по содержанию придомового земельного участка и услуги охраны не входят в состав услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества (приложение № 6). Также Минрегион России в письме от 31.05.2010 г. № 804-14/ИБ-05 разъяснил мне, что собственники не несут расходов по содержанию земельного участка на котором расположен жилой дом (приложение № 7). Департамент земельных ресурсов г.Москвы письмом от 04.06.2010 г. № 33-1-6609/10-(0)1 сообщил мне, что собственность на земельный участок по адресу г.Москва, ул.Лукинская, д. 4 не оформлена, а участок находится в аренде у коммерческой организации (приложение № 8). Установленные этими протоколами платежи за вывоз КГМ, охранные услуги, дежурные по подъезду, уборка придомовой территории, защита отделки лифтов, оборудование помещений для службы дежурных по подъезду, система видеонаблюдения, газонное ограждение предусмотрены помимо платы за содержание и ремонт жилого помещения и не связаны с содержанием общего имущества многоквартирного жилого дома. Следовательно, решение по их установлению не отнесено Жилищным кодексом РФ к компетенции общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома. Кроме того, учитывая, что общая площадь жилых и нежилых помещений в этом жилом доме составляет 7 735 кв.м., решения общего собрания не могли быть приняты количеством голосов 3 561,3 кв.м., указанными во втором протоколе. При этом условия договора управления многоквартирным жилым домом № 4 по ул.Лукинская г.Москвы решением этого собрания не утверждены. Учитывая требования п. 6 ст. 20 ЖК РФ прошу обратиться в суд с заявлениями о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме № 4 по ул.Лукинская г.Москвы с нарушением требований ЖК РФ и о признании договора управления данным домом недействительным в связи с нарушением порядка выбора управляющей организации, утверждения условий договора управления многоквартирным домом и его заключения.
Кириллко: Любопытно, но это не о чем не говорит, я хотел бы увидеть свою подпись, потому что факт какого-то голосования действительно был при получении ключей. Я не помню что я ответил, но на основании протоколов нельзя сказать что это "липа".
again1: Кириллко пишет: на основании протоколов нельзя сказать что это "липа". Как не липа если: 1. площадь всех помещений в д.4 - 7 735 кв.м., а в протоколе по выбору ПИК-К упрравляющей компанией вдруг проголосовало больше 9 000 кв.м. в нашем доме (вероятно, когда ПИК-К лепил этот протокол они просто содрали данные с соседних домов, не учтя, что дом № 4 меньше); 2. кворум для общего собрания нашего дома площадью 7 735 кв.м. это 3 867 кв.м., а все вопросы по второму протоколу разрешены меньшим метражом. Думаю, что через месяц-полутора выложу сами бумажки, которыми будущие собственники голосовали.
again1: Получил ответ от МОЭК по объему тепла потребленному домом № 4. http://zalil.ru/31708849 Каждый житель дома № 4 может посчитать, насколько его обманывает ПИК-К по отоплению. По моей квартире 74,7 кв.м. за каждый месяц 2011 г.я должен платить за тепло 1 146,82 руб., а ПИК-К выставляет мне 1 584,39 руб. по нормативу потребления. Вместе с тем, наш дом оборудован общедомовым прибором учета тепла. На отопление дома № 4 в 2010 г. было затрачено 1075,118 Гкал (т.е. среднемесячный объем на дом – 89,593 Гкал), общая площадь помещений в этом доме 7 735 кв.м.. То есть среднемесячный объем тепла за прошлый год на 1 кв.м. площади квартиры – 0,01158 Гкал (89,593 : 7 735). Стоимость 1 Гкал от МОЭК в 2011 г. – 1 325,7 руб. На 1 кв.м. квартиры тариф на тепло в 2011 г. составит 15,35 руб. (0,01158 Гкал х 1 325,7). Размер платы за отопление должен определяться по формуле, установленной пп.2 п.2 Расчета размера платы за комуслуги по Приложению № 2 к постановлению Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307: 74.7 кв.м. х 15,35 руб. (0,01158 Гкал х 1 325,7) = 1 146,82 руб. Также можно посчитать по пп.3 п. 2 Расчета размера платы за комуслуги по Приложению№ 2 к указанному постановлению Правительства РФ какую сумму ПИК-К должен вернуть, проведя корректировку за 2010 г.
again1: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ Приложение N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ 2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке: 2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле: , (7) где: - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м); - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м); - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал). 3) размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле: , (8) где: - размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.); - общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м); - общая площадь всех помещений в многоквартирном доме или жилого дома (кв. м); - общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).
again1: Сами формулы по пп.2 и 3 п.2 Приложения № 2 к постановлению Правительства РФ не вставляются - меняют кодировку.
again1: Выкладываю договоры ПИК-К по дому № 4. Уборка подъездов: http://zalil.ru/31740525 Уборка территории: http://zalil.ru/31740533 Консъержи: http://zalil.ru/31740535
полная версия страницы