Форум » Управляющая компания » Коммуналка (продолжение) » Ответить
Коммуналка (продолжение)
Gato:
Синти: Простите,если я правильно поняла,то вы не оплачиваете электричество в местах общего пользования?
Синти: Простите,если я правильно поняла,то вы не оплачиваете электричество в местах общего пользования?
marina: agpecam пишет: А как бороться с пеняими? Кто нибудь обращался к юристам или в Управу? Какого х.. На каком основании нам считают не по 10,18? написала в общественную палату, в мэрию, и кажется в Управу. будет результат, напишу. пока глухо, сообщения обрабатываются медленно....
agpecam: marina А текст письма скиньте пожалуйста. Может быть в Мэрию всем написать? А то сочинять лениво с нуля.
Masherchik: agpecam marina и мне текст, пжлста...
Кириллко: Может быть кто-то в 10 доме не получил еще ключи, или когда построят третью очередь зайдет сюда новосел и увидит это, а может быть это будет полезно нам... Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Высший арбитражный суд РФ подтвердил правоту частного дольщика, который подал в суд на одну из петербургских стройкомпаний, в связи с тем, что застройщик потребовал от него еще до вселения в квартиру отплатить авансом жилищно-коммунальные услуги за полгода вперед. Об этом пишет портал "Деловой Петербург". По данным издания, в суд обратился дольщик компании "Северный город" (входит в холдинг RBI). Компания потребовала от соинвестора заплатить 63 тысячи рублей в счет возмещения расходов на ЖКУ за 6 месяцев вперед. В "Северном городе" ссылаются на то, что предоплата дольщиками коммунальных платежей в еще не заселенных домах является распространенной практикой для строительных компаний. Полугодовой период связан с тем, что именно за такой срок можно наладить эксплуатацию дома. Эксперты возражают, что по закону о долевом строительстве застройщик обязан передать квартиру независимо от оплаты ЖКУ. По их мнению, еще 10-20 аналогичных выигранных исков даже в судах низших инстанций могут заставить застройщиков изменить схемы работы. Оплата коммунальных услуг в только что построенных домах часто становится причиной судебных разбирательств между жильцами, застройщиками и ТСЖ или управляющими компаниями. В частности, причиной споров становится завышенная стоимость ЖКУ для жильцов, которым застройщик дает возможность пользоваться квартирами (например, для отделки), в период, когда дом еще не сдан в эксплуатацию. Переплачивать за "коммуналку" дольщикам приходится и из-за схемы передачи теплосетей с баланса застройщика на баланс теплоснабжающей организации или города. Эта процедура занимает до нескольких месяцев, в течение которых стройкомпания сама платит поставщику услуг по тарифу, который превышает обычный тариф для жителей города. Эти счета застройщик затем выставляет жильцам. http://realty.lenta.ru/news/2011/05/04/jku/
ring68: agpecam пишет: А как бороться с пеняими? Кто нибудь обращался к юристам или в Управу? Какого х.. На каком основании нам считают не по 10,18? Вопрос интересный. ПИК-комфорт ссылается на не заключение договора о субсидировании. А в постановлении 1038-ПП Приложение 4 Примечания пункт 14 указано: "14. Цены за содержание и ремонт жилых помещений, указанные в графах 3 и 4 настоящего приложения, являются льготными. Разница между доходами управляющей организации от начисления платежей за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме по установленным Правительством Москвы ценам за содержание и ремонт жилых помещений и фактически состоявшимися расходами на названные цели, но не выше расходов, рассчитанных по ставкам планово-нормативного расхода для соответствующей категории дома, утвержденным Правительством Москвы на соответствующий год, возмещается из бюджета города Москвы в форме субсидий по статье "Субсидии управляющим организациям на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме". Порядок и условия получения субсидий, а также порядок компенсации расходов по содержанию жилых помещений в общежитиях определяются правовыми актами Правительства Москвы." Так-что получается ПИК прав. Здесь надо смотреть с другой стороны - есть ли реально договор субсидирования ? - если есть - ПИК не прав и должен вернуть деньги жильцам. - если нет - почему не проводят работу по заключению ???
Рост: Платить мы должны согласно Постановлению 1038-ПП, а разницу между расходами управляющей организации, рассчитанными исходя из ставки планово-нормативного расхода и размерами платежей собственников единственного жилья за площадь в пределах установленных норм должна выбивать сама УК. Если мы будем платить то, что нам начисляют, а не то, что законно - это очень устроит нашу невыбранную нами УК. Для любознательных привожу подробное объяснения о наших и ихних обязанностях. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 2) плату за коммунальные услуги. Плата за содержание и ремонт устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год. Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива в соответствии с уставом товарищества собственников жилья либо уставом жилищного кооператива или уставом иного специализированного потребительского кооператива. В городе Москве наниматели, а также собственники единственного жилья зарегистрированные в нем в пределах установленной нормы площади жилого помещения имеют право оплачивать по ставкам, устанавливаемым Правительством Москвы. На 2011 год данные ставки утвержденыпостановлением Правительства Москвы от 30.11.2010 № 1038-ПП. Установленная норма площади жилого помещения для начисления платы за содержание и ремонт общего имущества составляет: o для одиноко проживающего гражданина - 40 квадратных метра общей площади жилого помещения; o для семьи, состоящей из двух человек, - 56 квадратных метра общей площади жилого помещения; o для семьи, состоящей из трех и более человек, - 25 квадратных метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи. Платежи в оплату услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме за площадь, занимаемую сверх установленных норм, а также при наличии в собственности не единственного жилья, взимаются по повышенной ставке, также ежегодно устанавливаемой Правительством Москвы. Платежи по повышенной цене за площадь, занимаемую сверх установленной нормы не взимаются: o с одиноко проживающих пенсионеров; o с одиноко проживающих инвалидов; o с детей-сирот в возрасте до 18 лет за площадь, принадлежащую им на праве собственности; o с граждан - нанимателей жилых помещений, находящихся в государственной собственности города Москвы, занимающих квартиры, расположенные на первом этаже; o с семей, состоящих из пенсионеров и/или инвалидов; o с семей, состоящих из пенсионеров и/или инвалидов и находящихся на их иждивении детей в возрасте до 16 лет; o с одиноких граждан, проживающих в коммунальных квартирах; o с собственников жилых помещений, оплачивающих услуги по содержанию и ремонту жилых помещений по фактической стоимости; o с граждан, проживающих в домах или квартирах, признанных в установленном порядке аварийными или непригодными для проживания; o с граждан, имеющих право на дополнительную площадь, предоставленную им по состоянию здоровья, в пределах этой площади. Разницу между расходами управляющей организации, рассчитанными исходя из ставки планово-нормативного расхода и размерами платежей собственников единственного жилья за площадь в пределах установленных норм финансируется из бюджета города Москвы в виде субсидий, предоставляемых организации управляющей многоквартирным домом. Временный порядок предоставления субсидий на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме и методика расчета бюджетных субсидий утверждены постановлением Правительства Москвы от 24 апреля 2007 г. № 299-ПП. Управляющая организация в соответствии с договором на предоставление субсидий обязана предоставлять ГУ ИС отчет об их использовании по форме, установленной постановлением Правительства Москвы № 1357-ПП. При предоставлении данной отчетности управляющие организации обязаны предоставлять в ГУ ИС документы, подтверждающие фактически состоявшиеся расходы, т.е. копии выписок с расчетного счета управляющей организации, копии актов выполненных работ, счетов, предъявленных к оплате, иных первичных документов, нашедших отражение в бухгалтерской отчетности.
Лука 18-1: Все обсуждаемые (сейчас и ранее) наболевшие вопросы по коммунальным платежам закрыты Решением Московского УФАС России от 22.02.2011 г. № ДТ/3255 "О нарушении антимонопольного законодательства ООО ПИК-Комфорт,выразившимся в злоупотреблении доминирующим положением".Полностью текст решения на 16 листах читайте на сайте УФАС Москвы.
Рост: Спасибо, за очень важную информацию. Значит можем тоже обратиться в УФАС от наших домов. Или это прецедентное решение распространяется на все дома, обслуживаемые ПИК-комфортом?
Masherchik: Лука, спасибо! Дальнейшие действия? Писать каждому письма с требованием о пересчете? Ибо у нас в 2008-2010 гг. применялись явно завышенные тарифы.
Рост: Уважаемый Лука. В порядке обмена информацией хочу обратить Ваше внимание на Постановление Правительства Москвы от 2 февраля 2010 г. № 98-ПП "О ставках планово-нормативного расхода на 2010 год и на 2011 год" (в ред. постановления Правительства Москвы от 30.11.2010 N 1038-ПП ) , в котором указано, что: "2. В указанные ставки планово-нормативного расхода включены расходы, связанные с оказанием услуг по управлению многоквартирным домом, выполнением работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме исходя из перечня услуг по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и работ, связанных с текущим ремонтом общего имущества в многоквартирном доме, являющегося приложением к примерному договору на предоставление субсидий из бюджета города Москвы на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 24 апреля 2007 г. N 299-ПП "О мерах по приведению системы управления многоквартирными домами в городе Москве в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации". При этом учитываются ограничения пункта 1 примечания настоящего приложения к постановлению Правительства Москвы. Кроме того, в ставках планово-нормативного расхода учтены расходы, связанные с: - оплатой электроэнергии, расходуемой на работу инженерного оборудования и на освещение помещений общего пользования, включая электроэнергию по приборам наружного освещения, входящим в общедомовое имущество; А поскольку оплата электроэнергии учтена в ставках выносить её отдельной строкой по-моему неправильно.
SVS: Masherchik пишет: Еще не думала, как бороться. Но буду обязательно. Не платить!
Лука 18-1: Masherchik Для начала необходимо запросить официальную копию Решения в УФАС. А затем, да, заявлять свои требования о перерасчете.А можно и вовсе расторгнуть договор управления (перезаключить)-тут уж кто как пожелает.
Рост: Советую тем, у кого заканчивается срок договора управления с ПИК-К, написать заявление об отказе пролонгировать договор.(со ссылкой на соответствующий пункт договора).
Рост: Почитайте. Найти взаимопонимание между жильцами и управляющими компаниями поможет специальная брошюра-"напоминалка" от УФАС по Москве, а департамент ЖКХ и благоустройства установит жесткий контроль за работой управляющих компаний. Об этом рассказали на совместной пресс-конференции руководитель департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы Андрей Цыбин и руководитель управления Федеральной антимонопольной службы по Москве Владимир Ефимов. Громкие скандалы с "липовыми" ТСЖ, жалобы жителей домов на управляющие компании, привлекли повышенное внимание не только городских властей, но и антимонопольной службы. По словам Ефимова, "в прошлом году было рассмотрено около 90 обращений граждан, большинство из них связаны с нарушениями в выборе управляющей компании, созданием ТСЖ. Например, жители спрашивают: почему им навязывают услуги, не предусмотренные договором? Пусть суммы невелики - 100-150 рублей, но зачем платить за то, что не оговорено? Или: почему им приходится отдельно платить за холодную воду и за подогрев воды? А разница между таким расчетом и начислениями по городскому тарифу на один многоквартирный дом в месяц доходит до 80 тысяч рублей. Многие горожане даже не знают, что должна выполнять управляющая компания. Чтобы помочь им найти ответы на эти вопросы, УФАС в ближайшие полтора-два месяца разработает и вывесит на своем сайте специальный буклет - "напоминалку", где содержится перечень обязательных и дополнительных услуг, которые оказывают управляющие компании. Кроме этого, здесь будет порядок пошаговых действий при обнаружении нарушений. Андрей Цыбин рассказал, как решается вопрос о выделении отдельных помещений для товариществ собственников жилья. "У всех ТСЖ будут свои помещения, - заверил он. - Некоторым их уже выделили, остальные получат в ближайшее время. Представьте, если у ТСЖ нет своего помещения, а председатель работает у себя на кухне?.. Отсюда непрозрачность принятия решений". Чтобы устранить этот недостаток, на сайте департамента открыта специальная страница, где в реальном времени отслеживается работа ТСЖ и управляющих компаний. Любой житель может ознакомиться с этой информацией. Цыбин напомнил, что при префектурах работают конфликтные комиссии, которые разрешают споры и конфликты, связанные с нарушениями в деятельности ТСЖ или управляющих компаний.
Trance: Теперь можно оплачивать коммуналку с qiwi кошелька и конечно без процентов! т.е. остатки всегда у вас на счету и вы их можете потратить на все за что можно заплатить через киви.
agpecam: ФАС по поводу оплаты коммуналки по 10.18 руб мне вот что ответили. Несодержательно как-то.
Кириллко: Много букв, но я так понимаю что ФАС в этом вопросе на стороне ПиК-к?
agpecam: Позицию не имеют -отмазались. Ждем ответ от других ветвей власти. Отпишутся или решат всё же. Или этот вопрос Президент или Премьер только в сотоянии разрулить.
полная версия страницы