Форум » Управляющая компания » Обсуждение договора с УК » Ответить
Обсуждение договора с УК
unclemop: Модераторы - плиз прикрепите данную тему. В этой теме хотелось бы обсудить весь процес заключения договора с УК. Сейчас выложу только те его пункты, которые касаются денег, как появится время выложу все доки. Сейчас это Решение будующих собственников жилья, расчет стоимостей по договору с УК, заявление на проведние в квартире ремонта (для тех, кто хочет сразу и все:)) Голосование: Какого провайдера ИНТЕРНЕТА вы бы хотели выбрать (это сейчас не дают подписывать - просто дома не подключены к инету) Уважаемые домовладельцы! РЕШЕНИЕ будущего собственника помещения при проведении общего собрания будущих собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, д. 16, в форме заочного голосования Голосование: Организация круглосуточной охраны дома (Ставка на 1 кв.м.1 -2,92 руб./мес.) Голосование: Организация службы дежурных по подъезду (мебель) (Ставка на 1 кв.м.1 - 4,45 руб единовременно) Голосование: Установка шлагбаума. (Стоимость, рассчитанная на 1 кв.м.1 - 1,83 руб. единовременно) Голосование: Установка стационарного поста охраны. (Стоимость, рассчитанная на 1 кв.м.'_- 3,35руб. единовременно) Голосование: Обустройство полисадника (ограждение газонов) (Стоимость, рассчитанная на 1 кв.м.1- 3,35руб. единов) Голосование: Установка системы видеонаблюдения. (Стоимость, рассчитанная на 1 кв.м.1 - 3,66 руб. единовременно) Голосование: Консьержи, Стоимость, рассчитанная на 1 кв.м.1 - 3,86 руб. в месяц Голосование: Установка внутренней телефонной связи, на 1 кв.м.1-1,17 руб. единовременно Голосование: Защита отделки лифтов, на 1 кв.м.1 - 1,99 руб единовременно Голосование: Видеодомофон на ОДС, на 1 кв.м.1 - 0,45 руб единовременно Голосование: Оборудование кладовых помещений, на 1 кв.м.1 - 1,17 руб единовременно Голосование: СКД на тамбурные двери, на 1 кв.м.1 - 1,17 руб единовременно Деньги по договору: Приложение 2 к Договору управления Многоквартирным домом Расчёт платежей Собственника Общая площадь жилого (нежилого) помещения:__________________ 1. Собственник оплачивает авансом за четыре месяца вперёд: • содержание и ремонт жилого помещения - 23,11 руб. за 1кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения за один календарный месяц; • Стоимость технического обслуживания и ремонта нежилого помещения - 40,00 руб. за 1кв.м. общей площади за один календарный месяц. (вроде только для первых этажей (нежилых)) • отопление - 13,60 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого помещения за один календарный месяц; • водоснабжение - 67,80 руб. с проживающего, за один календарный месяц; • водоотведение - 90,90 руб. с проживающего, за один календарный месяц; • холодное водоснабжение для нужд горячего водоснабжения - 46,40 руб. с проживающего за один календарный месяц; • горячее водоснабжение - 182,30 руб. с проживающего, за один календарный месяц; » охранные услуги - 2,92 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения за один календарный месяц; • дежурные по подъезду (консьержи) - 3,86 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого помещения за один календарный месяц; • домофон - 37,90 руб. с квартиры, за один календарный месяц; • Телевидение - 43,00 руб. с квартиры, за один календарный месяц • вывоз строительного мусора - 4,40 руб. за 1кв.м. общей площади жилого (нежилого) за один календарный месяц; 2. Целевые сборы (единовременно): • защита отделки лифтовых кабин на период ремонтно-строительных работ - 1,99 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения. • оборудование помещений службы дежурных по подъезду - 4,45 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения. • установка шлагбаума - 1,83 руб. .за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения. • система видеонаблюдения входных групп - 3,66 руб. .за 1 кв.м. общей площади жилого помещения. • СКД на тамбурные двери - 0,70 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого помещения. • Видиодомофон на ОДС - 0,45 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения. • стационарный пост охраны - 2,83 руб.за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения. • полисадник - 3,35 руб. .за 1 кв.м. общей площади жилого (нежилого) помещения. • внутренняя телефонная связь - 1,17 руб. за 1 кв.м. общей площади жилого помещения. • оборудование кладовых помещений - 1,17 руб за 1 кв.м. общей площади жилого помещения. • Работы по осуществлению технического контроля (сопровождение строительных работ) - 141,00 -руб. за 1 кв.м. (обсуждение см. http://new-peredelkino.ru/?1-2-0-00000003-000-0-0-1184335761) 3. Всего к оплате за жилищно-коммунальные, дополнительные услуги и целевые сборы (единовременный платёж)____________________ Подписи Сторон «Управляющая компания» «Собственник» ООО «ПИК-Комфорт» ____________________________________ Начальник управления Лусто Р.М. Начальнику управления 000 «ПИК-Комфорт» г-же Пусто Р.М. от _____ проживающего по адресу:___________________ контактный телефон:_______________________ ЗАЯВЛЕНИЕ При проведении в квартире работ по демонтажу железобетонных перегородок и/или работ по прорезке проемов в железобетонной плите алмазным оборудованием обязуюсь оплатить услуги по вывозу мусора в следующем размере: • вывоз образовавшегося мусора при проведении работ по демонтажу железобетонных перегородок - 2 200 (Две тысячи двести) рублей 00 копеек;в вывоз образовавшегося мусора после проведения работ по прорезке проемов в железобетонной плите алмазным оборудованием - 1 400 (Одна тысяча четыреста) рублей 00 копеек. В случае производства иных ремонтно-строительных работ обязуюсь осуществлять оплату вывоза крупногабаритного строительного мусора, исходя из ставок, утвержденных Администрацией до момента окончания ремонтных работ. Факт окончания ремонтно-строительных работ фиксируется в акте о завершении ремонтно-строительных работ. « » 200 г. / /
Gato: тут хочется сказать, что ПИК как более опытный игрок на данном поле, также как и мы будущий собственник жилых помещений (т.к. первоначально они будут оформлены на него), уже создал ТЖС и его руками выбрал УК. Где-то проскакивало даже его название. Поищу
Инна: Gato Я как-то спрашивала у Лусто, тоже была уверена, что УК они привлекли через ТСЖ (не зря же мы в договоре согласие на его создание давали), так она сказала, что нет никакого ТСЖ. Хотя веры в эти слова у меня тоже нет.
odin_nik: А может кто-нибудь выложить рыбу этого договора возмездного оказания услуг с ПИК-Дискомфортом?
Nika: Договор с УК ПИКК Вам выдает сам ПИКК в печатном виде при получении ключей и квитанции на разовую оплату на N-ное количество месяцев вперед. Подозреваю, что в электронном виде его ни у кого нет. А у домов первой очереди этот договор приближается к завершению - летом. Заключали в 2007 году на 3 года.
Lina: Nika Все верно. Именно по этой причине меня смутило обилие чистых листов, на которых все жильцы ставят свои подписи. Хорошо, если против самолетов (я, разумеется, свою подпись поставила), но как бы не вышло, что мы все автоматом за УК проголосуем или за новые тарифы/поборы. Может быть, на каждом листе сделать сверху пометку типа "14 мкрн против самолетов" - это нужно с ИГ обсудить
again1: odin_nik см. по ссылке на договор с ПИК-К. http://slil.ru/29162032 http://slil.ru/29162037 Предлагаю также направлять в эту контору прилагаемое письмо : Генеральному директору ООО «ПИК-Комфорт» г-ну Сидорову В.Н. 117105, Москва, Варшавское шоссе, д.16, к.1 от ФИО адрес Уважаемый Владимир Николаевич! Я, ФИО приобрел квартиру № в новостройке по адресу г.Москва, ул.Лукинская, д.4. Представители Вашей организации представили мне 15 марта 2010 года для подписания проект Договора управления многоквартирным домом № 4/49 от 15.03.2010 г. Сотрудники Вашей организации сообщили мне, что без подписания этого договора и оплаты 39 756,72 руб. я не буду допущен до квартиры, владельцем которой я являюсь согласно акту приема-передачи от 30.12.2009 г. подписанного мною с ОАО «Группа компаний ПИК». В связи с тем, что сотрудники Вашей организации препятствуют в допуске к приобретенной мною квартире, я был вынужден вчера оплатить Вам указанные 39 756,72 руб. и подписать сегодня 19.03.2010 года представленный Вашей организацией договор. Вместе с тем, настоящим уведомляю Вас, что подписание указанного договора и оплата названной суммы является с моей стороны вынужденной мерой, в связи с чем прошу не рассматривать эти действия в качестве одобрения приобретения мною дополнительных услуг. Ввиду изложенного я подписываю представленный Вашей организацией с учетом следующих разногласий : 1. Представленный договор поименован в качестве договора управления многоквартирным домом. Вместе с тем, согласно пп. 4 п. 2 ст. 44, п. 3 ст. 161 ЖК РФ выбор способа управления многоквартирным домом относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания (п. 1 ст. 162 ЖК РФ). Решения общего собрания собственников о выборе указанного способа управления и выборе управляющей организацией ООО «ПИК-Комфорт» мне представлено не было. Поскольку общее собрание собственников помещений в доме № 4 по ул. Лукинской г.Москвы не проводилось, предлагаемое Вами соглашение не является договором управления многоквартирным домом, в связи с чем предлагаю убрать из его наименования фразу - «управление многоквартирным домом». 2. Пункт 3.1.3 предлагаемого Вами договора предусматривает перечень оказываемых услуг, в том числе и дополнительных. Однако, я не намерен приобретать у ООО «ПИК-Комфорт» какие-либо дополнительные услуги. В связи с этим, я предлагаю Вам исключить из пункта 3.1.3 договора фразу – «а так же дополнительные услуги», а также исключить следующие подпункты – «и) услуги консьержей; л) охрана придомовой территории и общего имущества многоквартирного дома». 3. Предлагаю Вам исключить в полном объеме пункт 3.1.21 договора, предусматривающий ввод в эксплуатацию, установленных в моем помещении индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды лишь по истечении четырех месяцев с момента заключения предлагаемого Вами договора. 4. Предлагаю Вам исключить в полном объеме пункт 3.2.12 договора, предусматривающий право ООО «ПИК-Комфорт» на распоряжение общедолевой собственностью многоквартирного дома. 5. Пункт 3.2.14 договора предусматривает право ООО «ПИК-Комфорт» «Осуществлять зачет суммы переплаты Собственника по коммунальным услугам, в счет задолженности по техническому обслуживанию и дополнительным услугам». Предлагаю Вам исключить из этого предложения фразу «и дополнительным услугам». 6. Согласно пункту 3.3.1 договора собственник обязан «Своевременно и полностью вносить плату за помещение, коммунальные и дополнительные услуги с учетом всех пользователей услугами». Предлагаю Вам исключить из этого предложения фразу – «и дополнительные услуги с учетом всех пользователей услугами». 7. Предлагаю Вам исключить из договора последний абзац пункта 4.2 – «Тарифы на дополнительные услуги устанавливаются исходя из фактических расходов, согласно заключенных договоров». 8. Пункт 4.13 договора вместо предложения «Плата за коммунальные услуги по индивидуальным приборам учета вносится, начиная с даты ввода в эксплуатацию приборов и узлов учета потребления воды» предлагаю заменить на : «Плата за коммунальные услуги вносится по индивидуальным приборам учета потребления воды». 9. В пункте 4.19 договора предлагаю исключить фразу – «и дополнительные услуги Управляющей компании».
again1: Кстати, у нас вообще не может быть ни общего собрания собственников, ни соответственно выбора способа управления через управляющую организацию ПИК-К. Поэтому те суммы за ТО и допуслуги, которые указаны в наших платежках не могут быть в принципе утверждены общим собранием собственников. А значит вполне можно требовать с ПИК-К все уплаченные им деньги как неосновательное обогащение, а это на ПИК-К будет лежать обязанность доказать, что они потратили все эти деньги в интересах каждой конкретной квартиры. Вполне вышел бы приличный бизнес, если у кого нить нашлось время - зарегистрировать общественную организацию, прописать в ней уставными целями защиту прав потребителей и потом стричь купоны с ПИК-К. ДЕСЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 апреля 2009 г. по делу N А41-20404/08 Обязанность выбора способа управления многоквартирным домом в силу положений статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации возлагается только на собственников помещений в многоквартирном доме. До момента регистрации права собственности на жилые помещения лица, которым будет принадлежать право собственности на помещения в многоквартирном доме, вправе образовать только товарищество собственников жилья, в том числе и для управления многоквартирным домом. Таким образом, применительно к рассматриваемым правоотношениям не может быть принят во внимание довод заявителя жалобы о том, что статья 139 Жилищного кодекса Российской Федерации не ограничивает права лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в многоквартирном доме, на выбор способа управления в соответствии со статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Алексей: Lina Пункт договора 10.2 При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления по окончании срока его действия такой Договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким Договором. 10.1 Договор вступает в силу с момента ввода многоквартирного дома в эксплуатацию на основании решения Комитета государственного строительного надзора г. Москвы. Подскажите кто знает когда дом принят в эксплуатацию, а то договор может уже пролонгирован?
Nika: Это скорее к теме не про самолеты, а в ветку про УК. Также по разным домам ситуация разная. Ведь есть первая и вторая очередь. Дома первой очереди в эксплуатацию наверняка введены, т.к. у них уже есть подключение к постоянному электроснабжению и т.д. Также любой договор может быть прекращен по инициативе любой из сторон.
again1: На сайте префектуры ЗАО появился такой ответ : http://zao.mos.ru/prefectura/prefect/questionanswer/index.php?PAGEN_1=1#nav_start Ваше обращение на официальный сайт префектуры Западного административного округа по вопросу выбора способа управления в многоквартирном доме 4 по ул.Лукинская рассмотрено. При завершении строительства жилых объектов микрорайона 14 в целях установления порядка передачи домов в эксплуатацию и обеспечения своевременности их заселения инвесторы Доходный дом «Базис и Компания» и ЗАО «Первая Ипотечная Компания ПИК Регион» в соответствии с распорядительными документами передали в постоянное управление и эксплуатацию дома-новостройки обществу с ограниченной ответственностью (ООО) «ПИК Комфорт». При заселении многоквартирного дома, расположенного по адресу: ул.Лукинская, д.4, мкр.14 собрание жильцов проведено в форме заочного голосования по инициативе вышеназванных инвесторов. Повестка дня и срок начала голосования были указаны в уведомлениях, развешенных на подъездах дома, а также размещена на официальном сайте ООО «ПИК Комфорт». Протокол счетной комиссии общего собрания собственников (будущих собственников) многоквартирного дома по адресу: г.Москва, ул.Лукинская, д.4 имеется в управе района Ново-Переделкино. Решение на общем собрании принимается большинством голосов и его исполнение является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме. Предлагаю писать в префектуру на их сайт : Уважаемый Юрий Михайлович! На официальном сайте префектуры ЗАО по г.Москве было сообщено, что при заседании дома № 4 по ул.Лукинская в г.Москве было проведено общее собрание жильцов, которым ООО «ПИК Комфорт» было выбрано в качестве управляющей организации. Также здесь и.о. главы управы Ново-Переделкино Ю.Д.Кожуховский сообщил, что извещения о проведении собрания были развешены на подъездах дома, а протокол счетной комиссии имеется в управе. Руководствуясь Федеральным законом № 8-ФЗ от 09.02.2009 г. «Об обеспечении доступа к информации о деятельности госорганов и органов местного самоуправления» прошу направить мне заверенную копию протокола счетной комиссии общего собрания собственников многоквартирного дома № 4 по ул.Лукинская в г.Москве. Также прошу сообщить - дату на которое было завершено проведение заочного голосования собственников этого жилого дома? - площадь помещений в этом доме на которые оформлено право собственности к моменту завершения голосования ? - направлялось ли собственникам помещений в этом жилом доме в соответствии с п. 4 ст.45 ЖК РФ заказным письмом сообщение о проведении указанного Вами общего собрания ? Кроме того, прошу Вас проверить результаты указанного голосования на предмет фальсификации.
Кириллко: могу сказать что без галочек в акте "да" ключи не давались я пытался отказаться ставить, на что мне сказали что ключи не дадим... пришлось ставить, но это можно повернуть как вымогательство... да и все так же ставили галочки, другое дело что больше половины еще ключи то не получали...
again1: Кириллко Я не стал ставить подпись в их протоколе, Зарецкий ключи выдал. Но это не важно, что люди поставили свои подписи, т.к.: 1. все мы в своем большинстве не собственники, а общее собрание проводится только собственниками; 2. инициаторы ОС тоже должны быть собственниками (а Доходный дом Базис и ПИК-Регион не собственники); 3. все собственники извещаются о повестке заказными письмами; 4. результаты голосования подводятся на определенную дату; 5. И самое главное - для людей получавших ключи это была вынужденная мера, т.е. воля была искажена.
lampaaladina: Кириллко пишет: другое дело что больше половины еще ключи то не получали... Кирилл, больше половины ключе уже получили. дом №4 71 кв из 103-х дом №6 138 кв из 167-ми дом №8 154 кв из 199-ти
odin_nik: Сегодня получил ответ из префектуры ЗАО. Они считают, что до момента, когда в доме получат собственность 50 %, ВСЕ расходы по содержанию дома несет ЗАСТРОЙЩИК. По их данным ЗАСТРОЙЩИК заключил договор с ПИК-Дискомфорт. Делайте выводы господа. http://zalil.ru/upload/29742951 http://zalil.ru/upload/29742955
lampaaladina: odin_nik так оно так, только вот для того чтобы избежать данной обязанности, многие застройщики/инвесторы в договорах, заключаемых с гражданами - покупателями квартир, могут предусмотреть следующие условия: 1) условие, в соответствии с которым гражданин несёт бремя оплаты жилищно-коммунальных услуг за квартиру в течение нескольких месяцев до момента оформления квартиры в его собственность (или в течение всего срока после принятия дома в эксплуатацию); 2) условие, в соответствии с которым гражданин несёт бремя оплаты жилищно-коммунальных услуг с момента передачи ему квартиры по акту приёмки-передачи работ (что и произошло в нашем случае). Подписывая договор, содержащий такое условие, гражданин рискует оказаться в такой ситуации, когда ему придётся оплачивать коммунальные услуги за квартиру, в которой он фактически не проживает, которой он фактически не пользовался. Во избежание данной ситуации следует внимательно изучать договор и требовать от застройщика/инвестора внесения изменений в его условия, например, что покупатель обязуется оплачивать только коммунальные услуги (такие как холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение) и только с момента начала фактического пользования ими, т. е. с момента подписания акта приёмки-передачи ему квартиры. Конечно же это не касается охраны, консъержей. От этого мы можем отказаться, либо каждый сам за себя, либо большинством голосов по общему голосованию. Что касается вывоза мусора вопрос спорный. Надо доказывать, что мусор не вывозился и платить следовательно не за что.
Romashka: odin_nik Они считают, что до момента, когда в доме получат собственность 50 %, ВСЕ расходы по содержанию дома несет ЗАСТРОЙЩИК. По их данным ЗАСТРОЙЩИК заключил договор с ПИК-Дискомфорт. Делайте выводы господа. Тоесть получается что надо платить только за воду и свет ? Покане будет собственности ?
Gato: Romashka, читайте пост lampaaladina
odin_nik: Romashka Предлагаю Вам четко сформулировать вопросы, которые у Вас накопились и отправить их в Префектуру ЗАО ( либо по почте, либо по факсу. Я отправляю по факсу, ответы всегда приходили!). А мое личное мнение, с учетом того, что я не заключал договор с ПИК-К, - не платить за обслуживание дома, консьержек, охрану и тд., справедливо было бы заплатить за свет и воду (но по расценкам установленным Правительством Москвы!), но кому?
Hilda: Вчера в новостном выпуске РБК проскочило, что в срок 2 месяца Управляющие компании ОБЯЗАНЫ разместить в инете (на общем для всех сайте) расценки за обслуживание, договоры с подрядчиками. Сделано это для того чтобы граждане были в курсе на что идут коммунальные платежи и могли сравнивать с др. УК. Интересно это реально или как всегда.....
Aliska: пожалуйста подскажите мне или может быть кто-нибудь сам сталкивался с такой ситуацией: я получила собственность по адресу ул.Лукинская д.4 сейчас надо подписать договор с обслуживающей компанией. подскажите кто-нибудь менял пункты в договоре? идет ли на это обслуживающая компания? я не хочу соглашаться с некоторыми доп услугами, которые сейчас мне навязывают подписать! что делать в такой ситуации? или все кто получил собственность подписали договор который им предоставил "Пиккомфорт"???? очень жду вашей помощи)))
полная версия страницы