Форум » Перепланировки » Трешки П3М перепланируем?! » Ответить
Трешки П3М перепланируем?!
grivika: Всяк кто взглянет на план трешки поймет - перепланировке быть! Так и напрашивается прорубить дыру в капитальной стене в комнату с эркером из кухни. Про юридические аспекты этого действия уже поговорили, давайте обсудим технико-хозяйственную сторону. - сколько стоит? - кто делает? - оптом дешевле? может желающие сделать такую перепланировку скооперируются и мы вместе и получим разрешение и проемы вместе сделаем, чем каждый поодиночке.
Екатерина Володина: Cat пишет: smiling ,спросите координаты соседей у Лусто, думаю она поможет вот-вот, я была очень удивлена звонку "Здрасте, я ваша соседка из 51-й квартиры, вы будете стенку на балконе строить?" Помогла Р.М. девушке, правда, больше девушку не видели-не слышали...
smiling: Екатерина Володина но помогли же! И это не может не радовать! Взаимовыручка есть и в наши времена. Спасибо вам от всех ищущих.
smiling: тем временем насобирала следующю инфо от лицензионных компаний: Исходные параметры: П3М, новостройка, не в собственности, 3 комн. Архитектор: МНИИЭП Оказывается, важно, кто Продавец: *Если вы приобрели квартиру не у МИЭЛЬ, то мы можем поммочь только в общении с МНИИТЭПом. Стоимость услуг по получению для Вас проектной документации составит 20 000 рублей. Получить распоряжение МЖИ не возможно, так как другие компании не дают своего согласия. На вопрос почему только МИЭЛЬ? Ответ: В отношении МИЭЛЯ это наш "секрет". *Если у МИЭЛЯ - полный пакет услуг и выглядит он следующим образом: 1. Проект взят из Альбома архитектурно планировочных решений на сайте мосжил -проем в несущей стене (120 см) *Ширина проема в несущей стене зависит от многих факторов: наличие проемов в таких же стенах в квартирах внизу и вверху, ваш этаж. *Если у вас 23 -этажный дом, то проем в несущей вообще не разрешат делать. Также из опыта могу сказать такую ширину проема Вам МНИИТЭП сделать не даст. Максимум 1000 мм. -расширение санузла за счет коридора, *Объединить санузел можно и расширить за счет коридора тоже. -изменения в лоджии: снести подоконную часть и установитьстеклянные герметичные витражи от пола до потолка. *Просто убрать оконно-дверной блок не возможно, это все равно объединение комнаты с лоджией, по закону это запрещено. Можно снести подоконную часть и установить стеклянные герметичные витражи от пола до потолка. Проект - создается в МНИИТЭП - 23 600 руб 2.Техническое заключение - создается в МНИИТЭП - 35 400 руб 1+2=ТЗ + Проект - с оплатой ускорения 25% - 12 500 рэ - за ускорение - 1,5-2 месяца Ускорение 25% вы оплачиваете инженеру МНИИТЭП, который выходит к Вам на техническое обследование ( вы должны обеспечить доступ в квартиру вашу, а также в квартиру вверх и вниз, если там ни кто не проживает, то справка из УК или ТСЖ о том, что ключи от квартир не выдавались). Расчет идет от стоимости ТЗК и проекта без НДС, то есть 30 000 рублей и 20 000рублей. 3. Разрешение МЖИ - 1,5 месяца 1+2+3 = Услуги компании - 56 000 рэ - сюда входит работа с МНИИТЭП и получение распоряжения МЖИ, 4. РЕМОНТ: Обращаю ваше внимание, что ремонт следует выполнять лицензированной строительной организацией с последующим подписанием актов на скрытыте работы по усилению проемов, устройству гидроизоляции и акта о зверешенном переустройстве 5. Далее получение новых планов БТИ стоит 28 000 рублей при условии, что вы выполнили планировку в полном соответствии с проектом, утвержденным МЖИ ( при наличии отступлений стоимость будет определяться после выхода нашего сотрудника к Вам на объект). ИТОГО: 23 600 + 35 400 + 12 500 + 56 000 + 28 000 = 155 500 рэ - и это без самого ремонта. Плюс время - 2 мес + 1,5 мес - до момента начала ремонта - 3,5 месяца ждать, и его наверняка приблизительно, на деле окажется, что необходимо сделать что-то еще и это займет больше времени. Вот он какой, официальный подход....
ОЛЕГ: исчерпывающе руки чешутся
smiling: чешутся-то чешутся.... но риски остаются... кроме банальных, но существенных - дом рухнет, до законодательной. Не кажется ли, что пройдя все этапы и сделав ремонт, не пожалев денег на лицензионную строительную бригаду, в момент оформления в собственность возникновения неожиданностей типа: а вы делали все незаконно - до оформления, так что так не пойдет - возвращайте все назад. Вот пока мне все еще не удалось найти тех, кто сделал до собственности и после оформления - все было - ок.
Ser Dimok: мда, мне вот интересно, вы когда покупали свои квартиры, не видели их планировки, или выпендрежжжж покоя не дает??? ну и покупали бы "индивидуальные проекты", там с перепланировкой проблем нет..... как представлю, как народ, в основной своей массе, деньги на квартиру собирал или свои старые продавал и 2 года по съемным квартирам мыкался, а при вселении (или позже) окажется, что дом так наперепланировали что в нем жить нельзя или еще какая напасть....ужасссс
Козява : Ser Dimok мда, мне вот интересно, вы когда покупали свои квартиры, не видели их планировки, или выпендрежжжж покоя не дает??? Не Вы один этим вопросом задаетесь. Я думаю скоро этим любителям псевдоэлитного жилья экскурсию на наш этаж организовать. В двух квартирах огромные трещины по потолку, в третьей - по стене. Такие повреждения далеко не от усадки дома бывают! И, да, под нами несколько квартир с проемами в несущих стенах. УК, само собой в курсе, говорят все по закону, все с согласованием. Но все знают как сейчас узакониваются перепланировки
Sergey: Значит так, ремонт делали? Розетки переносили? В стенах горизонтальные штрабы делали? Если делали - занимались "выпендрежем"! Неужели нельзя обойтись удлинителем типа Пилот, вполне можно. Так, стальную дверь ставили? Открывается куда? Наружу? Выпендреж! Батареи меняли, мошность соответсвует площади или "тырите" ватты у соседей? Список бесконечен! :) Не вина людей, желающих устроить проем в несущей стене, что им толком не говорят можно или нельзя, какие риски. Если нельзя, то нельзя, так и скажите! Вы пробовали этим вопросом заниматься? Ну так вот Вам никогда не скажут, что Ваша задумка опасна для конструкции здания, ибо Вы платите куче оргнаизации деньги и Вам скажут в 90% случаев, что перепланировка реальна. Вина в этом безобразии государства, которое до сих пор однозначно не уригулировало этот процесс. Ну а неасчет проемов, проем проему рознь - это должны инженеры решать, что где можно выпиливать. Стяжки многие делают по 5 тонн на квартиру вваливают - это нормально? На перекрытие 14 см накидать 5-6 см смеси, сколко это в % от веса самого перекрытия? И так в 17-22 этажах. Насчет покупали бы в монолитах - да с удовольствием бы :) Самое главное - без радикализма, товарищи соседи. Всему есть мера.
Козява : Sergey Вы пробовали этим вопросом заниматься? Ну так вот Вам никогда не скажут, что Ваша задумка опасна для конструкции здания Конечно пробовали. У меня в квартире родственников снесена несущая стена на 1 этаже в панельном доме. Им сразу сказали - категорически запрещено, до свидания. Последовал вопрос "А если очень хочется?" А если очень хочется - с вас столько-то денег. Дом стоИт, все нормально, но я мягко говоря не одобряю такие вещи А дверь тут причем?? Это уже пожарная безопаность. Для начала надо прекратить курить на балконе и в квартире. А то никакие двери-лестницы уже могут не помочь
Tasha: Ser Dimok пишет: мда, мне вот интересно, вы когда покупали свои квартиры, не видели их планировки, или выпендрежжжж покоя не дает??? Не понимаю при чем здесь выпендреж, о чем вы говорите, какой может быть выпендреж в 7 км за МКАДом, просто у каждого свое видение того где он хочет жить, и если закон позволяет сделать перепланировку то почему бы и нет.
Gato: Козява пишет: Им сразу сказали - категорически запрещено, до свидания. Последовал вопрос "А если очень хочется?" А если очень хочется - с вас столько-то денег. вооот вот это и не правильно! никто не сказал НЕТ! нельзя меня посодЮт, потому как никого еще не посадили... ни хозяев, ни разрешальщиков - самое страшное, что я вполне себе могу вообразить ситуацию, когда никто не пойдет допустим проверять, снесены ли уже эти же стены внизу/наверху у соседей по стояку. - когда Ваш сосед решит, что и ему можно, раз Вам разрешили, а зарегистрирую потом... и прочее Вы же наблюдали за процессом стройки и видели - дома собраны как карточный домик, вынь одну карту и ... Уважаемые желающие перепланироваться во избежание... пройдитесь по соседям, поинтересуйтесь ... кто уже ломал сколько этажей ниже/выше - уже сломали как укрепляли и лучше это сделать не зайдя в УК или к проектировщикам, а именно к соседям, все остальные могут не знать ...
Voleg: Sergey пишет: Значит так, ремонт делали? Розетки переносили? В стенах горизонтальные штрабы делали? Если делали - занимались "выпендрежем"! ...только такой "выпендреж"не грозит возможным аварийным состоянием дома... Tasha пишет: просто у каждого свое видение того где он хочет жить, и если закон позволяет сделать перепланировку то почему бы и нет. Самое главное, чтобы это видение совпадало с видением проектировщиков на безопасность несущих конструкций и с желанием соседей иметь надежное прочное жилище, а каким образом закон позволяет сейчас сделать перепланировку уже всем известный факт.
Козява : Gato вооот вот это и не правильно! никто не сказал НЕТ! В том то и дело, что категорически отказали. Но, к сожалению, в нашей стране за деньги решается абсолютно все. Причем, деньги смешные. Позволить могли бы многие. Вот это-то и страшно.
Voleg: А еще хуже не то, что кто-то получит разрешение и при этом сделает как положено, не пожалев средств на укрепление према, а то, что многие, получив разрешение, сочтут, что этого уже достаточно и придерживаться прописанных требований к укреплению не будут. Есть,думаю, и третий вариант - сейчас сделаем без всякого согласования,а придет время оформления собственности - посмотрим.
Tasha: Voleg пишет: Самое главное, чтобы это видение совпадало с видением проектировщиков на безопасность несущих конструкций и с желанием соседей иметь надежное прочное жилище Ну, а как же оно может не совпадать если этот самый проектировщик ставит свою подпись под всеми вашими переделками, и если эти переделки вывешены на сайте Гос. Жил. Инспекции и называются они - "архитектурно-планировочные решения предназначенные для ознакомления граждан с возможными и допустимыми пределами изменения своих жилых помещений в целях повышения уровня их благоустройства" А что касается не законных или законных но в кавычках перепланировок, то я думаю что это и дураку понятно, что это мягко сказать не есть хорошо и в том числе и для самого владельца этой самой квартиры, и тут я полностью согласна со всеми вами! Но обвинять тех кто делает действительно законную перепланировку в том что они выпендриваются и что им надо в монолите покупать тоже не правильно поверьте если бы мы могли бы позволить себе монолит то наверно не стали бы заниматься таким геморроем.
Ser Dimok: Tasha тот кто дает разрешение на перепланировку ни за что не отвечает, у нас в стране ни один чиновник ни за что ни разу не ответил, поэтому варажение "законная перепланировка" очень сомнительно звучит, Вы просто представте что такое панель - это смесь бетона и металла в определеной пропорции и расчитанной нагрузкой, а тут в панеле вырезают часть и от расчетов не чего не остается, укрепля1 не укрепляй - конструкция нарушена, ИМХО!!!!!
Gato:
Gato: Последствия перепланировок (просмотров: 579) Алексей Л. , 09.11.2004 12:15 Общался в пятницу с одним архитектором.Имен и адресов не называю дабы рынок не уронить(Денис привет!) :) В одном из домов в Москве, очень похожем на наш и постороенным похожей на нашу СУ, 2 подъезда, по данным экспертизы, были признанны аварийными по причине того, что жильцы пробили 70 проемов в несущих конструкциях. 30 были просчитаны и подлежали согласованию, остальные же 40 были сделанны так, как делают в нашем доме. В настоящий момент в управе думают, что делать с этим домом т.к. к проживанию он не пригоден. Так вот люди, буквально, разрушают свою же собственность. Где у них мозги, не понятно! http://www.tsj.ru/forum.asp?id=40754&act=view&page=2
Tasha: Gato пишет: Где у них мозги, не понятно! А мне не понятно для чего нужна УК, они в случае законной перепланировки и тех надзор навязывают и свои организации по прорезанию и укреплению проемов а так-же по установке кондиционеров, и вроде создается ощущение что все хоть и с проблемами, но зато спокойней потом жить будет в этом доме, но обидно то что почему то с таким вроде как серьезным надзором (без УК не пукнуть в своей же квартире нельзя) откуда-то появляются незаконные перепланировки. Как такое возможно?
Козява : Tasha откуда-то появляются незаконные перепланировки. Как такое возможно? Наталья, не думать о других - это свойство жителей современного мегаполиса. Но вот не думать о себе, отсутствие инстинкта самосохранения - это уже патология. Вам не страшно будет жить в такой "законно перепланированной" квартире (как все сделать законно см. пост №56)? У всех купивших квартиры в наших домах не хватает денег на монолит. Потому и приходится довольствоваться данными планировками. PS Мне жутко не нравятся маленькие окна в квартире. И что теперь, раз не хватило денег на панорамное остекление, стены сносить? Если бы мне не было страшно после этого жить в таком доме, то обязательно бы так сделала. Причем "законно". Придраться было бы не к чему, а после последствий и не к кому :))
полная версия страницы