Форум » Перепланировки » Перепланировка » Ответить
Перепланировка
BlueEyeS: Порядок получения разрешения на перепланировку. [more]Согласно законодательству, производить перепланировку разрешается только после получения Разрешения межведомственной комиссии и Распоряжения Префекта (Главы Управы) на перепланировку. Эти документы являются итоговыми документами при оформлении разрешения на перепланировку. Без них проведение работ будет незаконным. Для того, чтобы получить такое Разрешение, необходимо предварительно собрать огромный пакет документов: сделать Техническое заключение о конструкциях, разработать проект и его согласовать. Поэтапно это выглядит так: Первый этап - разработка проектной документации: Первое, что Вы должны знать - это то, что дизайн-проект и проект перепланировки - это два абсолютно разных проекта. Дизайн- проект - это проект, который делается для того, чтобы Вы могли понять, как будет выглядеть Ваша квартира. Делает такой проект дизайнер, он предложит интересные варианты и даже "расставит" мебель на проекте, но учтите: дизайн-проект не имеет никакой юридической силы, так как у дизайнеров нет лицензии на проектирование: иными словами, этот проект- только для Вас, и согласовать Вы его не сможете. Проект перепланировки. Для согласований разрабатывается другой проект, имеющий юридическую силу - "проект перепланировки". Этот проект будет содержать в себе идеи дизайн- проекта, разрабатывается он в проектной организации, имеющей лицензию на проектирование, и именно этот проект впоследствии подлежит согласованию. (но об этом ниже). Еще Вы должны знать, что часто по причине незнания дизайнером норм СНиП (строительных норм и правил) идеи, зафиксированные в дизайн - проекте, могут оказаться противозаконными и впоследствии согласовать их будет невозможно. В идеале профессиональный дизайнер обязан Вас предупредить о существовании строительных нормативов и о том, нарушаете вы их, или нет - но это встречается редко. В практике нашей фирмы часто встречаются случаи, когда Заказчики приходят к нам с готовыми дизайн-проектами, за которые они уже заплатили деньги дизайнеру (а еще хуже - заказали мебель), и тут выясняется, что те идеи, которые предложил дизайнер, согласовать невозможно, и приходится либо делать отступления от проекта, либо переделывать проект. Поэтому всем нашим заказчикам мы советуем предварительно, в начальной стадии работы с дизайнером проконсультироваться в нашей фирме насчет возможности санкционирования ваших идей. Заплатив за такую консультацию около 500 рублей, вы оградите себя от неприятностей и будете уверены в том, что ваши идеи законны и их можно будет согласовать. А теперь мы вам расскажем, что такое "Проект перепланировки". Проект перепланировки - это официальный документ, который разрабатывается проектной организацией. Вы можете самостоятельно заказать его в проектном институте. Но, сделав самостоятельно такой заказ, Вы рискуете переплатить (так как не знаете реальных цен на такие услуги) и получить некачественный проект (так как Вы не являетесь профессионалом в этом вопросе и не можете проверить качество проекта). Второй вариант - заказать проект в фирме, занимающейся согласованием перепланировок. Как правило, таким фирмам при постоянном сотрудничестве проектные организации дают существенные скидки, и проект, заказанный через фирму, обойдется Вам дешевле. Самый положительный момент такого выбора - фирма несет ответственность за содержание проекта, и устраняет его недостатки за свой счет в процессе согласования. Если Ваша квартира или офис расположены в новом доме (типовой серии или монолитном), проект лучше делать у организации - автора дома (поскольку, делая проект не у автора, Вы нарушаете авторские права, и районный архитектор имеет право потребовать согласование проекта у автора). Мало того, что авторы домов согласовывают такие проекты на платной основе, но они так же, на законных основаниях, могут вообще отказаться его согласовывать. Если затрагиваются несущие конструкции и дом новый, то проект обязательно надо делать только у автора дома, так как только у него есть вся строительная документация на дом. Автор ведет учет проемов в своем доме, и несет ответственность за свои расчеты. И если в доме возникнут трещины, или создастся спорная ситуация, ответственность будет нести автор дома, а не владелец квартиры. (Если же проект создавался не автором дома, и возникли выше перечисленные проблемы, то бремя ответственности за них ляжет на плечи владельца, т. е. на Ваши плечи) Такой Авторский проект может обойтись Вам дороже, но учтите, что Вы получаете не только гарантии безопасности и качественный проект, но также сводите свои риски к минимуму. Квалифицированная фирма по согласованию перепланировки, дорожащая своей репутацией и своими клиентами, в первую очередь, поможет Вам заказать проект именно у автора дома. Техническое заключение о состоянии конструкций: Проект, о котором мы рассказывали выше, разрабатывается на основании ТЗК - Технического Заключения о состоянии Конструкций дома ТЗК разрабатывается специально на Вашу квартиру или офис и содержит информацию об инженерных обследованиях несущих и ограждающих конструкций дома, а также выводы о технической возможности проведения перепланировки обследованного помещения по разработанному проекту. Второй этап - согласование проекта в инстанциях: Все проекты сами по себе юридической силы не имеют, даже если их делает проектная организация, в юридическую силу ни вступают после согласования МВК. Разработанный проект необходимо согласовать с инстанциями, отвечающими за безопасность и сохранность жилья. Этими инстанциями являются: - Орган Санэпидемнадзора округа (СЭС); - Орган пожарнадзора округа (УГПС); - Балансодержатель или собственник дома, (ДЭЗ или ТСЖ); - Архитектурно - планировочное управление (районное); - Газовая техническая инспекция (если в доме - газ); - Мосгосэкспертиза (если затрагиваются несущие конструкции); - Мосгаз; - Мосэнерго, Энергонадзор; - Теплосети и Мосгортепло (если переносятся батареи); - Жилищная инспекция округа. Третий этап - сбор дополнительных документов и подача их на МВК: Кроме согласований, еще нужно собрать "скромный" список документов, необходимых для МВК: - Согласие всех собственников и прописанных лиц с перепланировкой (на квартиру); - Поэтажные планы и экспликации на Ваше помещение и на прилегающие помещения; - Копия технического паспорта на дом и справку о состоянии здания; - Договор авторского надзора; - Договор технического надзора; - Договор страхования; - Договор на вывоз мусора; - Копии лицензий проектных и строительных организаций; - Выписка из домовой книги (на кв.); - Копия финансово-лицевого счета (на кв.); - Акты-соглашения с соседями; - Справка о проверке жилищных условий (на кв.). Также дополнительно могут потребовать Проект по электрике, Проект на вентиляцию, Разрешение на увеличение мощности и другие документы. Учтите, что указанный список - неполный. Если при перепланировке затрагивается фасад здания (остекление, обустройство зимних садов, закладка или прорубание окон и т.п.), то еще дополнительно необходимо Разрешение на реконструктивные работы - по этому поводу см. далее. После сбора всех этих документов вопрос о согласовании Вашей перепланировки рассматривается на одной или двух комиссиях - Межведомственной комиссии Управы и Межведомственной комиссии Префектуры, и Вы получаете долгожданное Разрешение. источник: http://www.pereplanirovka.ru/doc/pereplanirovka/03.htm[/more]
белоснеж: куда делось мое сообщение не знаю? напишу еще раз! Ser Dimok, как хочется, чтобы нпрод прочитал Ваше сообщение и задумался! суперский пример с ВАЗ!!!!! Какие могут быть перепланировки в панельных домах???!!!!!! Голь на выдумку хитра! Про страховку- это конечно хорошо, но если дом сложится, платить то кому?
freelance: Ser Dimok Совершенно, абсолютно согласен. Тем более, что в конкретно наших, соседних монолитах цены сопоставимы с панелью. А если учесть стоимость перепланировки - панель подороже существенно выйдет. Ирисон Более того, те спецы, которые делают ремонт, режут проемы, надзор осуществляют - не должны исчезнуть со своей компанией через месяц-год. Да, они разделят ответственность, в случае чего. Однако практика показывает, что такие строительные и архитектурные фирмы либо быстренько теряются при проблемах, либо имеют в учредителях бомжика-таджика, с которого и спроса нет. И отвечать придется таки владельцу квартиры. Есть и исключения - тот же известный на форуме Константин. Но я вовсе не уверен, что он берется резать проемы при отсутствии документации, в расчете на будущие согласования (и ставить свою подпись на актах выполненных работ по сносу стен). Вряд ли кто здесь Штрабаг нанимать станет...
Ser Dimok: вся проблема в нас, мы запросто можем проехать перекресток на красный запрещающий сигнал светофора и считаем что это нормально и, самое главное, оправдано, тоже самое с проемами, авось пронесет, а зря..... я вот по неметчине ездил, так там правило, видишь желтый сигнал светофора, тормози и пофиг какая у тебя скорость и не каких заканчиваний маневра, даже не привычно как-то и из полосы в полосу там не перестаиваются как эмбицылы на 100 метрах по 100 раз, все равно это только замедляет весь поток, но объяснять это кому-либо бесполезно, потому что у нас все "можно согласовать"
Ирисон: Ser Dimok пишет: Ирисон я еще раз хочу обратить внимание на формулировку - "согласовать перепланировку в панели можно", можно, у нас в стране все можно, НО, это будет не законно и в случае чего, все траблы на ВАС лягут по полной, а это не один десяток лямов, если вы такие богатые почему не купили в монолите, где перепланировка разрешена???? тем более что стоимость перепланировки в панельном доме очень дорогая, вот и покупали бы квартиры в монолите, так нет же купим ВАЗ 2106 и будем ее тюнинговать до стоимости нормальной иномарки...... удачи всем Если эта шикарная тирада была лично МНЕ, то вынуждена вас разочаровать - у меня не демонтирована ни одна перегородка. Причем мою квартиру многие видели, это не голословно.
BlueEyeS: Ирисон у меня тоже не затронута ни одна несущая конструкция. Но интересно же! Я все же считаю, что если подойти к этому с головой, то как говорили мои строители (не на квартире, а из проектного института), можно ВСЕ, главное, чтобы все было технически подсчитано и сделано правильно с бОльшим запасом прочности :)
белоснеж: Да о каком запасе прочности вы говорите?! Сами пишете, что в некоторых домах по углам дует, обои пузырятся! Нужно понимать, кто и как дома строил, соблюдал всякие там СНИПЫ, ГОСТы и т.д. Ведь расхождения по обмерам БТИ имеются! Я понимаю, что погрешности бывают! более 2 метров кто-то приобрел лишних на своей квартире! Конечно это радостно, что площадь увеличилась, но за счет чего?! Может стоит задуматься? Помните, когда форум только начинался, мы начинали делать ремонты , писали об обрушениях домов! Даже издания упоминались! многим лень читать форум сначала, но иногда полезно по веткам пробежаться!
Ser Dimok: Ирисон спасибо за комплимент, адресована моя шикарная тирада не к Вам лично, а к Вашей фразе, что все можно согласовать
BlueEyeS: белоснеж, чем выше этаж - тем менее прочней и тоньше стены, т.к. нагрузка на них меньше. Все, что Вы говорите тоже верно, но если уж кому-то хочется сделать перепланировку - нужно обратиться к специалистам, которые и проведут расчеты. Там же тоже не дураки, они как раз и замерят, насколько прочна поэтажная конструкция дома, какова будет нагрузка, каковы условия и прочее. и вынесут свой вердикт. Как и писала Ирисон, весь процесс контролируется от и до. Т.к. сам процесс прорубания проема тоже имеет свои тонкости, нужно ж очень быстро вернуть необходимую несущую способность стене. кстати, в моей квартире перепад высоты вообще практически никакой - 2 см максимум по всей квартире и стены достаточно ровные.
Ирисон: Ser Dimok пишет: Ирисон спасибо за комплимент, адресована моя шикарная тирада не к Вам лично, а к Вашей фразе, что все можно согласовать Я говорила о полноценном согласовании, когда делается рассчет, приезжают контролирующие органы и т.п. Это затягивает ремонт, а когда ремонт с демонтажом перегородок был сделан в сжатые сроки - значит была получена просто бумажка с разрешением, вероятно за деньги.
белоснеж: Вы не представляете, как я радовалась, когда моя квартира по обмерам БТИ вышла в 0.0. Но сами же читаете, все решается неограниченной суммой! Если бы все шли правомерным путем, делая перепланировку, не привлекая Джамшутов и дома бы стояли, и не было бы обрушений! Вы действительно думаете, что все обращаются в серьезные организации делая перепланировку? Но согласитесь, перепланировка в панельных домах - это круто!!!!
Ирисон: Наверное, модернизация панельки выходит намного дешевле, чем покупка монолита. А красиво жить хочется всем и модное объединение кухни со столовой для некоторых явлется эталоном элитного жилья.
белоснеж: Ирисон пишет : "объединение кухни со столовой для некоторых явлется эталоном элитного жилья" Это где в панельных домах? А, ну да, конечно!
Romashka: Ser Dimok 8 дом это 10АБ ? Покупать свободной планировки можно, только в этом районе нет таких. А то что есть башини там площадь маленькая они настолько бестолковые что пик никак продать не может их кухня 9,2 это прошлый век :(( С одной стороны конечно можно делать перепланировку, так как даже если она будет незаконна, то очень сложно будет вернуть назад как было. Насколько я понимаю идея в том чтобы если кто-то дал согласие на перепланиоровку, то он отвечает за это. Так как у нас никто ни за что не отвечает, можно получить согласие на что угодно, дело цены. Есть типовые перепланировки, если они есть занчит можно делать. Вызов спеца за 30 тысяч это конечно ужастно :( В россии хочеться побольше и подешевле...
Ser Dimok: Romashka по поводу башен-монолитов согласен в Вами, но панелька это дом эконом-класса и зачем и дерьма котлетку делать, мне не понятно, просто подумайте, семья из трех человек покупает двушку, ну нету больше денег, что они будут одну комнату превращать в столовую, сильно сомневаюсь, а если семья из трех человек покупает в панельке четырешку и начинает ее перепланировать, по лубому проще купить монолит со свободной планировкой и городить столовые с гостиными, а эконом-класс создан для экономии средств за счет экономии на столовых и прочего являющегося эталоном элитного жилья.... Ирисон пишет: Наверное, модернизация панельки выходит намного дешевле, чем покупка монолита. А красиво жить хочется всем и модное объединение кухни со столовой для некоторых явлется эталоном элитного жилья. мода это понты и больше не чего, звучит шикарно - панельный дом П3М с ремонтом (с перепланировкой) эталонного элитного жилья, ржу ни магу
Ser Dimok: Romashka да 8 дом это 10АБ, а что мы соседи?
Romashka: Ser Dimok Да у меня первый подъезд :)
Romashka: Вернее 4 если по номерации подъездов в итоге, а не секций :)
Romashka: Ser Dimok Основная задача с перепланировкой сделать так что бы надеждность дома не пострадала. Думаю что люди покупают квартиры не каждый год. Надеятся на авось тут совсем не стоит, типа авось проесет сделаю я как дырочку в стене. Так что остается только экспериза и заключение лиц которые понимаю что делают а не только собирают баблосики. Говорить от том что делать из говна котлетку, хочеться всегда что-то улучшить. Так как собственности нет, если не согласуют потом о пипец вообще не продашь. И задеть не сможешь. так как что бы потом все вернуть надо будет опять огромное число денег. я имею ввиду вернуть маленький туалет и ванну. Поэтому нужна 100% гарантия что все будет ок.
Ser Dimok: Romashka пишет: Основная задача с перепланировкой сделать так что бы надеждность дома не пострадала. Думаю что люди покупают квартиры не каждый год. вот если бы все так думали и делали
Romashka: Ключики дают, пора в магаз за пилой алмазной :)
полная версия страницы