Форум » Перепланировки » Перепланировка » Ответить
Перепланировка
BlueEyeS: Порядок получения разрешения на перепланировку. [more]Согласно законодательству, производить перепланировку разрешается только после получения Разрешения межведомственной комиссии и Распоряжения Префекта (Главы Управы) на перепланировку. Эти документы являются итоговыми документами при оформлении разрешения на перепланировку. Без них проведение работ будет незаконным. Для того, чтобы получить такое Разрешение, необходимо предварительно собрать огромный пакет документов: сделать Техническое заключение о конструкциях, разработать проект и его согласовать. Поэтапно это выглядит так: Первый этап - разработка проектной документации: Первое, что Вы должны знать - это то, что дизайн-проект и проект перепланировки - это два абсолютно разных проекта. Дизайн- проект - это проект, который делается для того, чтобы Вы могли понять, как будет выглядеть Ваша квартира. Делает такой проект дизайнер, он предложит интересные варианты и даже "расставит" мебель на проекте, но учтите: дизайн-проект не имеет никакой юридической силы, так как у дизайнеров нет лицензии на проектирование: иными словами, этот проект- только для Вас, и согласовать Вы его не сможете. Проект перепланировки. Для согласований разрабатывается другой проект, имеющий юридическую силу - "проект перепланировки". Этот проект будет содержать в себе идеи дизайн- проекта, разрабатывается он в проектной организации, имеющей лицензию на проектирование, и именно этот проект впоследствии подлежит согласованию. (но об этом ниже). Еще Вы должны знать, что часто по причине незнания дизайнером норм СНиП (строительных норм и правил) идеи, зафиксированные в дизайн - проекте, могут оказаться противозаконными и впоследствии согласовать их будет невозможно. В идеале профессиональный дизайнер обязан Вас предупредить о существовании строительных нормативов и о том, нарушаете вы их, или нет - но это встречается редко. В практике нашей фирмы часто встречаются случаи, когда Заказчики приходят к нам с готовыми дизайн-проектами, за которые они уже заплатили деньги дизайнеру (а еще хуже - заказали мебель), и тут выясняется, что те идеи, которые предложил дизайнер, согласовать невозможно, и приходится либо делать отступления от проекта, либо переделывать проект. Поэтому всем нашим заказчикам мы советуем предварительно, в начальной стадии работы с дизайнером проконсультироваться в нашей фирме насчет возможности санкционирования ваших идей. Заплатив за такую консультацию около 500 рублей, вы оградите себя от неприятностей и будете уверены в том, что ваши идеи законны и их можно будет согласовать. А теперь мы вам расскажем, что такое "Проект перепланировки". Проект перепланировки - это официальный документ, который разрабатывается проектной организацией. Вы можете самостоятельно заказать его в проектном институте. Но, сделав самостоятельно такой заказ, Вы рискуете переплатить (так как не знаете реальных цен на такие услуги) и получить некачественный проект (так как Вы не являетесь профессионалом в этом вопросе и не можете проверить качество проекта). Второй вариант - заказать проект в фирме, занимающейся согласованием перепланировок. Как правило, таким фирмам при постоянном сотрудничестве проектные организации дают существенные скидки, и проект, заказанный через фирму, обойдется Вам дешевле. Самый положительный момент такого выбора - фирма несет ответственность за содержание проекта, и устраняет его недостатки за свой счет в процессе согласования. Если Ваша квартира или офис расположены в новом доме (типовой серии или монолитном), проект лучше делать у организации - автора дома (поскольку, делая проект не у автора, Вы нарушаете авторские права, и районный архитектор имеет право потребовать согласование проекта у автора). Мало того, что авторы домов согласовывают такие проекты на платной основе, но они так же, на законных основаниях, могут вообще отказаться его согласовывать. Если затрагиваются несущие конструкции и дом новый, то проект обязательно надо делать только у автора дома, так как только у него есть вся строительная документация на дом. Автор ведет учет проемов в своем доме, и несет ответственность за свои расчеты. И если в доме возникнут трещины, или создастся спорная ситуация, ответственность будет нести автор дома, а не владелец квартиры. (Если же проект создавался не автором дома, и возникли выше перечисленные проблемы, то бремя ответственности за них ляжет на плечи владельца, т. е. на Ваши плечи) Такой Авторский проект может обойтись Вам дороже, но учтите, что Вы получаете не только гарантии безопасности и качественный проект, но также сводите свои риски к минимуму. Квалифицированная фирма по согласованию перепланировки, дорожащая своей репутацией и своими клиентами, в первую очередь, поможет Вам заказать проект именно у автора дома. Техническое заключение о состоянии конструкций: Проект, о котором мы рассказывали выше, разрабатывается на основании ТЗК - Технического Заключения о состоянии Конструкций дома ТЗК разрабатывается специально на Вашу квартиру или офис и содержит информацию об инженерных обследованиях несущих и ограждающих конструкций дома, а также выводы о технической возможности проведения перепланировки обследованного помещения по разработанному проекту. Второй этап - согласование проекта в инстанциях: Все проекты сами по себе юридической силы не имеют, даже если их делает проектная организация, в юридическую силу ни вступают после согласования МВК. Разработанный проект необходимо согласовать с инстанциями, отвечающими за безопасность и сохранность жилья. Этими инстанциями являются: - Орган Санэпидемнадзора округа (СЭС); - Орган пожарнадзора округа (УГПС); - Балансодержатель или собственник дома, (ДЭЗ или ТСЖ); - Архитектурно - планировочное управление (районное); - Газовая техническая инспекция (если в доме - газ); - Мосгосэкспертиза (если затрагиваются несущие конструкции); - Мосгаз; - Мосэнерго, Энергонадзор; - Теплосети и Мосгортепло (если переносятся батареи); - Жилищная инспекция округа. Третий этап - сбор дополнительных документов и подача их на МВК: Кроме согласований, еще нужно собрать "скромный" список документов, необходимых для МВК: - Согласие всех собственников и прописанных лиц с перепланировкой (на квартиру); - Поэтажные планы и экспликации на Ваше помещение и на прилегающие помещения; - Копия технического паспорта на дом и справку о состоянии здания; - Договор авторского надзора; - Договор технического надзора; - Договор страхования; - Договор на вывоз мусора; - Копии лицензий проектных и строительных организаций; - Выписка из домовой книги (на кв.); - Копия финансово-лицевого счета (на кв.); - Акты-соглашения с соседями; - Справка о проверке жилищных условий (на кв.). Также дополнительно могут потребовать Проект по электрике, Проект на вентиляцию, Разрешение на увеличение мощности и другие документы. Учтите, что указанный список - неполный. Если при перепланировке затрагивается фасад здания (остекление, обустройство зимних садов, закладка или прорубание окон и т.п.), то еще дополнительно необходимо Разрешение на реконструктивные работы - по этому поводу см. далее. После сбора всех этих документов вопрос о согласовании Вашей перепланировки рассматривается на одной или двух комиссиях - Межведомственной комиссии Управы и Межведомственной комиссии Префектуры, и Вы получаете долгожданное Разрешение. источник: http://www.pereplanirovka.ru/doc/pereplanirovka/03.htm[/more]
freelance: Romashka Общался я и с институтом, и с фирмами по перепланировке. Вопрос прост: можно ли согласовать проем 1м между кухней и залом в трешке и чего будет это стоить. Ответ-на сегодня нельзя, когда (и если) будет можно, согласование будет стоит очень неплохих денег, хорошо за сотню тысяч рублей. Идеи вначале сделать, потом согласовать, или там частично согласовать не рассматривал в принципе. Я понимаю, что многие решат сделать этот проем, может даже и укрепив его слегка, в надежде потом, после собственности согласовать. Моя личная позиция, которую постараюсь и до управляющей компании донести - с этим надо бороться любыми средствами. Во избежание, так сказать.
Инна: freelance пишет: Моя личная позиция, которую постараюсь и до управляющей компании донести - с этим надо бороться любыми средствами. Во избежание, так сказать. Ха! Доносили и доводили уже не раз. Ответ: все под контролем, они потом все согласуют. Я уже писАла про это...
Voleg: freelance ,Вы наверное, как и положено, обращались в официальные инстанции. Но судя по опыту первой очереди, были те, кто находил пути и средства для согласования через желающих на этом заработать. Насколько официально и законно (уверяли, что так и есть) - не знаю. У нас ведь если ну очень хочется, то все можно, и пошли все... лесом. А потом они же будут уповать на какое-нибудь очередное беззаконие.
freelance: Инна Слабо доводили, значит (известная т.н.генеральская квартира не в счет - тут сложнее). В прокуратуру обращались? В префектуру? Стройнадзор? Они все очень (!) любят такие обращения, это-ж золотое дно с точки зрения получения...скажем корректно, как минимум галочек и звездочек)) Да денег на всех не напасешься, если взятками от незаконной перепланировки в стадии ее проведения отбиваться. Voleg Тут проблема в другом. Для пресечения безобразий требуется не только и не столько Пик-Дискомфорт теребить, сколько госструктуры среднего и вышесреднего уровня. А это, как минимум, письменное заявление с подписями. И далеко не все готовы его подписывать за пределами форума - это в интернете народ смелый да справделивый, а в реальной жизни многие остерегутся.
BlueEyeS: Инна, а как же Ваша знакомая Анна Стаценко? на нее Вы тоже доносили? :))))))
BlueEyeS: freelance, Вы в МНИИТЭП обращались? Их сайт прямо пестрит перепланировками... http://www.mniitep.com/
freelance: BlueEyeS С ними общался в первую очередь. Запрещены (пока что, или уже, в общем - на сегодня) любые изменения в несущих П3М. Причем и за деньги не желают. Видимо, повторить судьбу Канчелия охотников мало))) И, кстати-это не доносительство, если что! Если кто-то что-то несущее будет в Вашем доме, например, ломать - да ради Б-га! Это проблема исключительно его соседей.Что-ж доносить на хорошего человека? А вот если в моем - так лично и напишу, и, повторюсь, за руку доблестную милицию приведу.
BlueEyeS: freelance а с Вами страшно жить по соседству :))))
freelance: BlueEyeS Неа, это с любителями нафиг снести несущую на первом этаже (без проекта, без нормальной алмазной резки конструкций, без адекватного укрепления проема, которое сьедает площадь и потом выглядит стремно) жить страшно. Я вот, если честно, не понимаю - ну вот как можно резвиться при ремонте в панельном муравейнике, заведомо зная, что перепланировка несогласуема? И, опять же, ведь бОльшая часть народа наймет простых Равшанов, и те тупо продолбят эти проемы...какая, нахрен, алмазная резка? Кувалда и отбойник. Я сейчас обитаю в сьемной квартире в качественной советской панельке П44 (кажется, так), на 5м этаже. На 3м дебилы снесли часть несущей, снесли просто, силами таджиков. Как итог - появились трещины во всех комнатах, до 3мм. Страшненько!
BlueEyeS: freelance ну согласна, что стремненько. А как Вы поймете, кто как делал? по нормам или нет? :) Не все же такие болваны. Наверняка многие учли все нюансы, тонкости и составляли все проектные расчеты в проектном институте. Кстати, по нормам кондиционеры в наших домах вообще ну никак невозможно сделать :)
Инна: BlueEyeS Не ловите меня на слове: Анна Стаценко, которая вам покоя не дает, вызывала МНИИТЭП и ей оформляют там документы, насколько я знаю. Хотя я лично против всяких проемов в несущих стенах в панели, даже разрешенных. К ней, кстати, приходила тётя из Рос...надзора (забыла, как контора называется) с линеечкой. В нашей УК предлагают тоже сделать такой проект, только за другие деньги - вы же это знаете. Если вам интересна ситуация с А.Стаценко, спросите у нее самой - она же бывает на этом форуме, можно наверное и в ЛС спросить. freelance пишет: Слабо доводили, значит (известная т.н.генеральская квартира не в счет - тут сложнее). Генеральская квартира тут ни при чем (хотя чем она отличается от наших - стены только по одному генеральскому приказу стоять не будут). Эта квартира в соседнем подъезде на 2 этаже. А вот надо мной через этаж на пятом широченный проем сделан. По этому поводу и обращались. Кстати, когда звонили в этот самый надзор, там сказали, что надо сначала бумагу в УК накатать, а если они в течение месяца не ответят, тогда к ним. Мы и бумагу написали, и так подходили - как Вы думаете, какой результат? Э-эх...
freelance: BlueEyeS А никак не понять. И никак делать нельзя - ну не согласовывают, что автоматом означает незаконность всех перепланировок в части несущих конструкций. Лояльность к таковым управляющей компании - до первого иска, причем иска не к нерадивым владельцам, а к самой УК. Управляете? Следите? Не уследили? Ну так и отвечайте... Опять же и уголовную ответственность представители УК нести очень даже могут, что едва-ли им понравится. Желание переделать квартиру понимаю, у самого руки чешутся. Ну, придется их почесать сносом и переделкой сантехкабины, что вполне легально)) Инна Совет стандартный: письменные обращения в прокуратуру-мэрию-стройнадзор. Обращения развернутые, в жесткой форме, с четким описанием ситуации и последствий. Указать на бездеятельность и явную коррумпированность УК. До кучи можно хоть Президенту написать-лишним не будет. Я не верю, что не будет быстрой и адекватной реакции.
BlueEyeS: freelance пишет: И никак делать нельзя - ну не согласовывают, что автоматом означает незаконность всех перепланировок в части несущих конструкций. Инна пишет: Анна Стаценко, которая вам покоя не дает, вызывала МНИИТЭП и ей оформляют там документы, насколько я знаю. и со слов Анны тоже - МНИИТЭП проекты готовит. freelance, что-то противоречивая у Вас информация с Анной.
freelance: BlueEyeS А чего именно там Анна у себя делает-тоже вопрос. Если, например, снимает оконный блок и фактически обьединяет лоджию с комнатой (не руша подоконник и делая фальшивые витражные двери) - согласуемо. Некоторые иные работы тоже проходят. Проем, в теории, может пройти на верхнем этаже, хотя у меня предпоследний - не соглашаются. Тут ведь могут быть нюансы...
BlueEyeS: freelance, прежде, чем согласиться или нет, по идее сначала должны у Вас в квартире побывать и все посмотреть и обмерить? Потом просчитать показатели нагрузки и дать ответ? Анна, насколько я поняла, затрагивала несущие стены.
freelance: BlueEyeS Тут оно как...МНИИТЭП берет за выезд на осмотр 30 тысяч. Без просчета нагрузки и прочего. При отказе в дальнейшей работе денег не возвращают. Коммерсы выезжают бесплатно, обещают горы золотые, берут аванс и начинают искать подходы. Как Вы думаете, какой вариант выбирает простой советский человек?
BlueEyeS: мдя. ну поэтому они и отказывают по телефону, тож своего рода кормушка :))))) а что они на выезде делают за 30 к? только обмеры? погодите, Анна говорила, что меньше денег ей стоило... блин, надо сюда Анну звать :))))))))))) кста, наверняка есть "свои люди" из штата МНИИТЭП, которых можно вызвать в частном порядке, чтобы хотябы понимать, стоит с этим связываться (платить за просчеты, чертежи и прочее), дадут в итоге разрешение и т.д.
Ser Dimok: freelance я в этой ветке уже пытался объяснить некоторым что перепланировка в панельной дом в принципе не законна, и что в случае чего, все их бумажки с подписями и печатями пригодятся только в туалете, так как ни один чиновник или комерс не несет ответственности за то что он кому-то что-то разрешил, но не которые меня не слышат или не хотят... я всех, кто будет жить по ул. Лукинская дом 8 во втором подъезде, предупреждаю, что бы потом не было новостью, свою квартиру я застрахую на повреждения конструктива (всего 0,14%) и если что я стоимость своей квартиры получу, а регресс ВЫ получите по полной программе (т.е. полная потеря ВАШЕЙ квартиры), и ни какой разрешительный документ ВАС не спасет, удачи
Ирисон: Согласовать перепланировку в панели можно, но это сложно и серьезно затягивает сроки, т.к. кроме того, что получить принципиальное согласие на проем в несущей, надо еще постоянно вызывать специалиста, который проверяет правильность укрепления проемов и нагрузки, а они очень не торопятся приезжать. Таким образом ремонт 4-х комнатной квартиры может затянуться до 8 месяцев и больше. Остальное за деньги.
Ser Dimok: Ирисон я еще раз хочу обратить внимание на формулировку - "согласовать перепланировку в панели можно", можно, у нас в стране все можно, НО, это будет не законно и в случае чего, все траблы на ВАС лягут по полной, а это не один десяток лямов, если вы такие богатые почему не купили в монолите, где перепланировка разрешена???? тем более что стоимость перепланировки в панельном доме очень дорогая, вот и покупали бы квартиры в монолите, так нет же купим ВАЗ 2106 и будем ее тюнинговать до стоимости нормальной иномарки...... удачи всем
полная версия страницы