Форум » РЕМОНТ: как его начать, и главное: КАК его закончить? » Расходы на ремонт » Ответить
Расходы на ремонт
Linda: Кто- нибудь примерно прикинул во сколько обойдется ремонт квартиры, пусть по скромным и необходимым подсчетам?
seva: Мы еще не прикидывали, но знакомые в 4-х комнатной квартире обошлись 12000$ по данным 2-х месячной давности.
verrunya: это без мебели?
Dimastiy: мебель еще столько.
Meteor: 12Кб это только работа наверное? Хорошобы с материалами, работой и сантехникой уложится в 25Кб из расчета на 3-ку. Мебель потянет ище на 15-20Кб.
Dimastiy: впринципе на комнату надо 5 кило зелени, 3-шка=15000кб.,, соответственно цена может быть и 1000 кб, как говорится любой каприз за ваши деньги. и плюс туалет , ванна , кухня , Meteor прально сказал, 25 это точно.
Linda: У нас знакомые сейчас ремонт делают , все поскромненькому и понеобходимому - так вот- они выравнили стены , залили пол, положили плитку в туалете и ванной + коридор и кухня, купили обои = 12 тыс у.е Ужас! и это без самой ванны, туалета, дверей и паркетной доски. Все так подорожало по сравнению с предыд.годом. А вы сразу будете мебель покупать? (кто как?)
Meteor: Linda пишет: А вы сразу будете мебель покупать? (кто как?) и где храните ваши деньги?)))))) (шутка) мне кажется заранее можно только выбрать, а покупать уже ближе к концу ремонта. никто не будет хранить вашу мебель полгода(по крайней мере бесплатно) ну и плюс вы же не знаете, насколько у вас затянется ремонт- проблемы с деньгами, с рабочими.... всякое бывает.
Linda: Да, METEOR, расскажите все таки где же вы храните деньги? ))))) У меня просто делема стоит: ремонт понятно надо делать обязательно, а вот с мебелью наверно подождем - жутко охото машину себе. Да потом , ремонт наверняка min месяцев на 5-ть растянется. А с рабочими определились?
Meteor: 2 Linda с рабочими тоже пока и не начинал заниматься. хотя скоро наверное начну собирать информацию по бригадам. не до этого пока.
Gato: Linda пишет: А вы сразу будете мебель покупать? (кто как?) Да не сразу врядли, далекова-то еще все-таки до вселения. +ремонт неизвестно сколько месяцев. Но вот примерную смету ремонт+мебель + 20% - составим, надо знать к чему готовиться ...
Ирисон: Есть инфа по теме, думаю будет интересно. Друзья с мая по сентябрь делали ремонт в 4-х комнатной в КОПЭ-Парус (105м):паркетная доска, плитка в коридоре, кухне, санузлах, стены половина покрытия импортные по 6-8 евро кв.м., остальные обои, перепланировка небольшая узаконена (два проема в кап.стенах, снесена гипсокартонная), балкон присоединен, потолок в одной комнате разноуровневый. Материалы качественные, но не дорогие, качество ремонта высокое. Цена примерно 55 тб, из них 11 за работу. Без мебели, техника бытовая и кухня вкл. Другой вариант ремонта длился год, окончился в мае 2006, панелька 3-х к. 80м: весь пол ламинат, стены окрашены (без обоев), плитка в санузлах, гардеробная в спальне, потолок разноуровневый в одной комнате, снесена одна ненесущая стена без согласования, прибамбасы в виде стены в иск.камне, гипсовых панно и ангелков. Материалы эконом-класса, качество ремонта среднее. Цена примерно 26 тб, из них работа 6 тб. Без мебели, кухня и плита вкл. Вот и считайте.
Ara: Есть идея ближе к делу закупиться стройматериалами в Твери (сейчас по работе раз в неделю там бываю), нанять Газель и ... выйграть процентов двадцать пять на стоимости материалов. Такая вот разница у столицы и регионов в ценах. Сам не думал, что в Москве так сильно на всё надуты цены. Так вот, можно будет и скоперироваться...
Ирисон: Ara пишет: Есть идея ближе к делу закупиться стройматериалами в Твери (сейчас по работе раз в неделю там бываю), нанять Газель и ... выйграть процентов двадцать пять на стоимости материалов. Такая вот разница у столицы и регионов в ценах. Меня возьмите! Денег в обрез Интересно, а что оттуда можно привезти?
Aleko: из Твери наверно все можно привезти, кроме квартиры а цены в Москве на стройматериалы действительно дутые, по долгу службы бываю в регионах, именно в москве на стройматериалы цена выше чем где бы то ни было, хотя и выбора поболее - какой спрос такое и предложение
Trance: Ara, спасибо за наводку. Вот только... Качество вызывает сюмнения, для некоторых материалов условия хранения нужны и тп А то что в облати дешевле - это ФАКТ! нет накруток за аренду...
NERv: Trance пишет: Качество вызывает сюмнения А в Москве будто не вызывает? )) Посмотрим ,потрогаем...,а идея неплохая,присоединяюсь! ))
Cat: И я,и я,и я того же мнения!!!!!!!!!
Ara: Trance Как правило в Москве всё привозное из тех же регионов. Так что вопрос очень спорный. Я просто хочу уйти от магазинной наценки в 50% (нормальное московское правило), соответсвтенно покупать унитаз в Твери итащить сюда - экономически не выгодно, а вот закупить материалов на три-четыре тысячи вечнозелёных - прямой экономический эффект.
Ирисон: А в чем кооперация? Вы и в одну газель это не уложите. На 3-4 тысячи ротбанта накупать? Боюсь, приличный паркет в Твери не продают. Или я не в теме?
Ирисон: Никто не знает, как можно посмотреть именно СВОЮ квартиру? Показывают толко в к.4, а ведь интересно, какой вид из окна, в каком состоянии полы-стены, где нагородили проемы. Может, кто знает, к кому там надо подойти?
risbec: Думаю, надо к охранникам подойти, или к пиковцам. Скорее всего 100 рублей входной билет =)
Роман: risbec пишет: Скорее всего 100 рублей входной билет =) Билет стоит дешевле
risbec: Значит 50 рублей!? Не пробовал, а просто предпологаю...
Роман: Я думаю стоит попробывать, нам например было любопытно посмотреть свою квартиру, а то скоро опечатают все квартиры, и войти будет невозможно.
Ирисон: Не хочу никого пугать, но сегодня получила от знакомой письмо, она получила от города квартиру в "Магнолии Парк". Что-то мне нехорошо стало ... Цитирую: "Короче насчет дома – новый дом это жуть!!!!! Даже я бы сказала ЖУТЬ СТРАШНАЯ!!!!! Нам обещали сдать дом в декабре 05/январе 06 – сдали в конце сентября 06. Лифт не работает, переодически нет воды или идет то только горячая, то только холодная и пока только техническая!, подъезда к дому нет, стоянки нет, . Причем мы еще почти месяц не могли получить ключи т.к. были жуткие недоделки, в конечном счете, мы на этих рабочих плюнули и решили все переделывать сами. Мне то ладно – денег я за это не платила, а Вот соседний дом – коммерческий – там ваще ужас – им строительная компания уже ГОД не выдает ключи – выставила каждому жильцу счет за коммунальные услуги – 120 р/м2!!! Причем за пол года, т.к. дом у них приняли задней датой! Итого за двушку с народа требуют 60 тыс.! Если интересно – у нас есть сайт нашего комплекса, будет интересно - см здесь: http://www.dom7.org/ (там дом №7 коммерческий) там правда много всего. Так что советую заранее озаботиться выбором ТСЖ, и т.п. Причем счета на квартплату мне приходят огромедные – так что я теперь общаюсь с дезом еирц только посредством заявлений или гневных писем – иначе не понимают." Ведь правда, у нас не так все будет?
NERv: Таких "страшилок" и не сосчитать =)) Ирисон пишет: Ведь правда, у нас не так все будет? конечно нет!! =))
Ирисон: Да я тоже надеюсь, т.к. у них Застройщик – ПСТ (первый строительный трест) и подрядчик СтройТех – аферисты хреновы, на них они даже уголовное дело завели. Но все это навело меня на мысли, может кто знает: Когда запустят лифты? Доставка материала стоит 100р этаж, это накладно. Сколько будет стоить коммуналка? На мусоропровод я, честно говоря, не рассчитываю даже.
Роман: Ирисон пишет: Ведь правда, у нас не так все будет? Ирисон, просмотрите на нашем форуме Другие объекты ПИКа Ссылки на форумы жителей домов построенных ПИКом, предоставленные Trance, и Вам сразу станет понятно, что у нас так не будет.Даже в Новокуркино (Химки) есть и вода,и электричество и лифты работают.Вы правильно говорите, всё зависит от застройщика. Ирисон пишет: Когда запустят лифты? Ирисон пишет: Сколько будет стоить коммуналка? click here
Роман: Ara пишет: Есть идея ближе к делу закупиться стройматериалами Цитата с форума Новокуркино. Прочитала, что есть такой вариант оптовых закупок(описание своими словами): в магазины(ТЦ, фирмы и т.п. торговые организации) подаётся что-то типа запроса, мол-вот есть большой микрорайон такой-то, предлагаем вам заключить что-то вроде договора на оптовые цены на этот адрес. Продавец отказывает или соглашается. Если соглашается, то договариваются о сумме скидки и условиях её предоставления. Покупать в некоторых случаях можно вообще по одиночке, иногда (для оговоренного объёма) объединяться по несколько человек в поход за покупкой. Приходит человек покупать, говорит-я из .... или там может какие-то бумажки предъявляет о том, что он оттуда, и всё-получите товар со скидкой. В принципе такой опыт активно используется в микрорайоне Трёхгорка, почему бы и нам не замутить подобное, по крайней мере это будет экономически выгодно, чем везти из Тверской области. Так же и по поводу металлических дверей, надо заранее об этом задуматься, так как дверь устанавливается в первую очередь.
Роман: Как я понял, никого не заинтересовало предложение по поводу организации закупок материалов для ремонта. А Вы говорите…установка забора вокруг домов. С такой активностью, какая на нашем форуме мы многое чего сделаем. Я понимаю, что пока мы не получили ключи нет смысла об этом задумываться, но лучше наверное заранее. По статистике вижу - люди заглядывают, но пока молчат. Может, и не очень надо им это, хотя подобные форумы по другим новостройкам очень полезно и интересно читать. Так что приглашаю всех смелее и активнее общаться!
Ирисон: Почему это не надо? Очень даже надо. Просто рановато наверное, да и тему на это неплохо бы выделить отдельную. У меня вот предложение есть взять плитку ЛираКерамика прямо с завода во Фряново, у меня там девочка знакомая работает, цена будет оптовая, даже если мало возьмем. Заказываем газель на несколько человек, и везем. Если желающих не будет, сама себе привезу на своей машине, просто ездить придется 2 раза, а это уже тоскливо, да и машину жалко. Есть желающие?
Роман: Ирисон пишет: Если желающих не будет, сама себе привезу на своей машине Желающие уже есть.
Ирисон: Вот и отличненько, ближе к делу договоримся. Тут можно посмотреть, что у них есть: http://liraceramica.ru/index.sema?a=col Я уже этой плиткой в своей квартире выкладывала, очень неплохо получилось. А теперь у них еще много коллекций. Для особо ограниченного бюджета можно взять второй сорт, я им туалет выкладывала - никто бы не догадался. Еще несколько человек в компанию наверняка найдутся.
alekok: я бы тоже присоединился , только как то рановато все-таки а насчет активности, все-таки на форуме зарегистрировано только 40 челов, а это далеко не все жильцы если ближе к делу еще и объяву поесить возле дома, на сайт етаком то скидки дают тогда и народ к этой тематике потянется сюда
Роман: alekok пишет: только как то рановато все-таки Мы же не собираемся завтра ехать и закупать, естественно всё это будет происходить ближе к получению ключей, наверное лучше заранее подготовить почву, чем потом бегать, или я не прав?
Winnie the Pooh: Мы тоже хотим Лира Керамику :)
Ирисон: Действительно, рано об этом говорить, думала поднять тему Лирыкерамики после выдачи ключей, но тут как-то к слову пришлось. Понятно, что желающие к тому времени могут передумать, но я обещаю прежде чем открыть тему, написать в личку тем, кто хочет сейчас. Такая "привилегия" ветеранам форума, это сейчас нас 40, а потом как понабегут
NERv: Роман пишет: Как я понял, никого не заинтересовало предложение по поводу организации закупок материалов для ремонта Все предложения рассматриваются=))) Просто может у кого то не хватает времени на форум заглянуть . Я вообще не видел что бы на форуме было больше трех человек одновременно. И кстати, как насчет этой темы click here ??
Cat: Ирисон,Вы молодчина! Я тоже знакома с Лирокерамикой,мне нравится.У нас квартира в КОПЭ, ремонтом можно будет заниматься только к концу 2008 года.Но с удовольствием поговорю о дизайне сейчас.
olyasca: Ирисон пишет: У меня вот предложение есть взять плитку ЛираКерамика прямо с завода во Фряново Отличная идея, будем рады поучавствовать. :))
Cat: Сегодня прошвырнулись по магазинам в поисках плитки (смотрели Лирокерамику) цены от 340 до 400 рэ за кв.м.,в принципе как и на складах. Но вот сколько во Фряново не знаю. Полазила в нэте-цены один в один как в шопе.Присмотрели электрокамин,вау, так понравился,наверно бум брать.
Cat: Нравятся радиусные двери(полукруглые),но слишком уж дорогие(около тыс.долл.)Мож кто знает,где дешевле в Москве разика в три?
BlueEyeS: кстати, по поводу расходов на ремонте, в журнале "Идеи вашего дома" всегда есть смета на ремонт :)
parallaxx: Ирисон пишет: У меня вот предложение есть взять плитку ЛираКерамика прямо с завода во Фряново, у меня там девочка знакомая работает, цена будет оптовая, даже если мало возьмем. Мы тоже очень желающие... только нам эту плитку можно хранить только в новой квартире... так что будем ждать ключей.
ivan_vo: При сносе балкона, т.е. мероприятие при котором объединяется балкон с комнатой, необходимы работы по утеплению балкона. Стены балкона с отделкой и подоконниками увеличится в толщине на 30-40 см. Причем утеплитель обязательно должен быть и на потолке. Плюс радиаторы отопления с большим числом секций. Если все грамотно сделать ( с запасом на супер холодные зиму, к примеру – 50C), никакого толку от расширения не будет. Выигрыш цена/метры получится равный бесконечности. Последним этажам этого вообще не рекомендуется делать. И балконам не имеющих "теплых" соседей. Лучше эти деньги потратить на более существенные цели и не гонятся за квадратным метром. _____________________________________ промышленный альпинизм
BlueEyeS: ivan_vo пишет: При сносе балкона, т.е. мероприятие при котором объединяется балкон с комнатой, необходимы работы по утеплению балкона. Стены балкона с отделкой и подоконниками увеличится в толщине на 30-40 см. Причем утеплитель обязательно должен быть и на потолке. Плюс радиаторы отопления с большим числом секций. Если все грамотно сделать ( с запасом на супер холодные зиму, к примеру – 50C), никакого толку от расширения не будет. Выигрыш цена/метры получится равный бесконечности. Последним этажам этого вообще не рекомендуется делать. И балконам не имеющих "теплых" соседей. Лучше эти деньги потратить на более существенные цели и не гонятся за квадратным метром. мы уже где-то это обсуждали. такая перепланировка запрещена законом. В том числе радиаторы с большей мощностью - т.к. получается, что на ашу квартиру будет тратиться больше тепла, чем положено, соответсвенноЮ другие соседи будут обогреваться с меньшей интенсивностью, так сказать, теплообмен нарушится в доме.
mufik: У меня вот предложение есть взять плитку ЛираКерамика прямо с завода во Фряново Меня тоже в список включите.
Элеонора: seva пишет: Мы еще не прикидывали, но знакомые в 4-х комнатной квартире обошлись 12000$ по данным 2-х месячной давности. Да, давно это было:( Я тут на еве топик подобный завела, пророчат чуть ли не 100 000:( Как вы считаете? Реливантная инфа или завышено? http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=30206504
Шахарезада Степановн: В связи с приближающимся долгожданным событием (выдачей ключей) прозондировали почву на предмет стоимости ремонтных работ. Так вот, обзвонили пока только 4 бригады ремонтников:везде слышали одну цифру - 200 у. е. за квадратный метр, и это только необходимый минимум (стены, стяжка, минимальная электрика, плитка). Если хотите что-либо навороченное (платите больше). Причем разброс бригад был от хохляцких гасторбайтеров (с проживанием в ремонтируемой квартире) до ремонтной фирмы. Итак, на нашу двушку в 54,4 м ТОЛЬКО ремонтные РАБОТЫ обойдутся в 11000 у.е. + приблиз 4000 у.е. черновые материалы + 5-10 тыс. у.е. на отделочные материалы. И это без замены окон, без сантехники, без мебели. М-да, весело.....
Gato: и по нашим подсчетам что-то около того и выйдет
Fatalizator: Интересно, это спрос превышет предложение, или просто "зажрались"? Если бы еще делали нормально...
alekok: Fatalizator спрос превышет предложение, или просто "зажрались" - одно из другого следует Да еще и мЭр со своей командой подогревает процесс (что стоит штраф в 800тыс с ВАС, если вдруг у вас обнаружатся в квартире хохлы без права работы в России, ну или даже с правом, но вы забыли уведомить соответствующих чиновников - правда тогда с вас только 5 тысяч рупий )
Oox: Нет штраф 500-800тр только с фирм и ЧП, с физлиц за все только около 5тр. А средняя цена за ремонт без наворотов в Панели точно 190-210долл.м2.(не фирмы)
Arcon: Элеонора Цены нормальные. У нас трешка - 84 м, так вот у меня у знакомых фирма-делают офигительные ремонты (Алые Паруса и т.п.), так вот они мне со всем своим хорошим отношением ко мне насчитали 400-450 $ за квадратный метр (это работа и черновые материалы). Правда отмечу, что работа самого высого уровня, черновые материалы - достаточно дорогие, но качественные. Но в них я уврен на 100%, а еще когда для своих стараются - у них вообще обалденно получается. Так вот - не надо гнаться за дешивизной, в итоге получится не намного дешевле. У меня сестра делала ремонт - трешка 68 метров. Тоже с нуля. Нашла недорогую бригаду (правда проверенную), ремонт я скажу получился так себе. Качество - чуть ниже среднего. Старались экономить на всем, сами закупали материалы, где подешевле и т.д. Так вот в итоге получилось за работу (всю) и черновые материалы 350 долларов (ремонт был в 2006 году, тогда материалы дешевле были). Но лучше я доплачу еще максимум 100$ за метр (хотя даже поменьше), но у меня будет все высокого класса. С таким ремонтом можно будет и лет 7-10 прожить, ничего не переделывая
Элеонора: Arcon Ну, тады делитесь контактом бригады
Andrey: Arcon мне насчитали 400-450 $ за квадратный метр мне кажется это очень большие деньги, черновй материал , если я правильно понимаю шпаклевки, цемент и др. в этой цене максимум 100 баксов, а 350 за работу на 1 м2 это круто, может я конечно отстал от жизни, но в прошлом году родственник делал ремонт в трешке 80 м, ему обошелся с черновыми материалами 15 тыщ, включая совмещение санузла, ремон качественный, без фанатизма конечно, но все ровно и красиво. а вообще эта щас актуальная и больная для нас всех тема
Ирисон: Ну и цены, однако. Когда в прошлом году ввязывались в эту авантюру с покупкой квартиры без отделки, у меня на примете была неплохая бригада за 120 дол/метр (с перепланировкой и паркетом), и то мне казалось дороговато. А тут 350 и типа " уж больно качественно и надежно". Не вижу смысла делать такой дорогой ремонт в квартире за кольцом, это пускание пыли в глаза неизвестно кому.
Shroomz: Arcon пишет: мне насчитали 400-450 $ за квадратный метр ПАЦТАЛОМ ))) Это просто развод. Мы делали 2 года назад ремонт в двушке - правда косметику только - 900$ за работу. На этот раз договорились с перцем (проверен - делал ремонт теще - без косяков) квартиру не смотрели пока правда , но по предварительному договору он нам обьявил за работу 3000$. Материал примерно столько же получится.
Arcon: Ирисон Не вижу смысла делать такой дорогой ремонт в квартире за кольцом, это пускание пыли в глаза неизвестно кому Никто никому пыль в глаза пускать и не собирается, делается все исключительно для себя. Кажый сам решает, что ему нужно и чего хочется. Только вот дешево и хорошо не бывает. Сам со строителями очень тесно общаюсь, поэтому прекрасно представляю что и как делают и сколько денег за это берут. А то что квартира за кольцом - это ничего не значит, мне до работы от дома будет на машине 20-25 минут ехать. Лучше и не придумаешь.
Ирисон: Цена ремонта не явлется гарантией его качества. Очень хорошо разрекламированы бригады с западной украины, берущие за ремонт божеские деньги и очень ответственно относящиеся к своей работе. И, в тоже время, многие фирмы берут рабочих низкой квалификации с рынка, не стесняясь при этом брать большие деньги. То, что вы работаете недалеко от переделкино, не повышает ликвидности данной недвижимости, вкладывать в ее отделку 50% ее стоимости с финансовой точки зрения неразумно. Сегодня работа рядом, завтра - на Ленинградке.
Arcon: Ирисон Какие 50%? Там их даже рядом нет. Здесь я все знаю, и рабочих всех знаю, и компанию как свои пять пальцев, и кучу объектов видел, которые они делали. Там все будет ок. А кто сколько денег в ремонт будет вкладывать - это личное дело каждого.
Ирисон: Arcon пишет: Ирисон Какие 50%? Там их даже рядом нет. Здесь я все знаю, и рабочих всех знаю, и компанию как свои пять пальцев, и кучу объектов видел, которые они делали. Там все будет ок. А кто сколько денег в ремонт будет вкладывать - это личное дело каждого. 50% - это мягко сказано. На ваш метраж одна работа будет стоить 30 тысяч. Не будете же вы платить столько за работу и использовать дешовые материалы. Таким образом, черновые материалы обойдутся в 15 тысяч, а чистовые обычно стоят столько же, сколько и работа, т.е. порядка 30 тысяч. Вот и вышло уже 75 тысяч. Ну и дизайнера при такой цене брать вполне логично - это от 50дол/метр. Трешки, как мне помнится, стоили по 180 тысяч. Конечно, если вы будете ставить двери Волховец и класть ламинат и плитку Керама марацци, это здорово удешевит мат ериалы, но тогда смысл такой дорогой бригады пропадет окончательно. Не принимайте все на свой счет, здесь мы просто обсуждаем варианты ремонтов и каждый пойдет по своему пути, но в эйфории от получения новой квартиры часто народ теряет голову и приходит в себя только после подсчета затрат. А начинается вроде все так хорошо - "ну пусть смеситель будет чуть подороже, ведь такой красивенький", "ах, какие у плитки декоры красивые, пусть их будет побольше" и т.д. К сожалению, очень часто все выливается в безвкусное нагромождение гипсокартонных потолков и ниш, галогеновых лампочек и бежОвеньких стен.
Arcon: Ирисон Трешки, как мне помнится, стоили по 180 тысяч По 220 тысяч.
Andrey: Shroomz пишет: по предварительному договору он нам обьявил за работу 3000$ а сколько комнат за такие деньги?
Shroomz: Andrey пишет: а сколько комнат за такие деньги? Полностью двушка.
Lawyer: Shroomz ММММмммм, 50 с небольшим баксов за метр??? А такие цены в московской природе есть?
Lawyer: Я не ерничаю, просто уж больно какие-то нереальные цифры...
Shroomz: Lawyer пишет: А такие цены в московской природе есть? Кто ищет то всегда найдет. Говорю же - 2 года назад делали косметику в двушке . Правда приходилось старое сдирать и новое все клеить - цена вопроса 900 уе. Работали кстати москвичи - приезжие берут меньше.
Lawyer: А контактами бригады не поделитесь?
Shroomz: Lawyer пишет: А контактами бригады не поделитесь? Только после того , как сам сделаю. Просто не хочется портить отношения с будущими соседями - которые предложат бОльшие деньги , и переманят к себе. Вот все сделаем - так вывешу на форуме контакт.
Lawyer: Shroomz пишет: Только после того , как сам сделаю. Просто не хочется портить отношения с будущими соседями - которые предложат бОльшие деньги , и переманят к себе. Вот все сделаем - так вывешу на форуме контакт. Благодарю.
Cat: Мои знакомые пригласили бригаду,уже проверенную в течении 3 лет,так вот-они запросили за ремонт трёшки в новостройке 6 тыщ долл.Перепланировка -убрать порожик-не входит.По-моему это разумная цена.
Lawyer: Cat пишет: Мои знакомые пригласили бригаду,уже проверенную в течении 3 лет,так вот-они запросили за ремонт трёшки в новостройке 6 тыщ долл.Перепланировка -убрать порожик-не входит.По-моему это разумная цена. Это только за работу? Впрочем, даже если только за работу озвученная цена для Москвы невысокая.
Cat: ну,да ,без стройматериалов,конечно.
seva: проясните, плз., какой порожек?
Cat: seva ,где балконная дверь.
mufik: Shroomz пишет: по предварительному договору он нам обьявил за работу 3000$. Материал примерно столько же получится А это на какие виды работ? Как-то уж очень дешево получается. Одна плитка в санузел и на фартуки в кухни обойдется в 25-30 тыс.руб. (это достаточно скромная плитка). Без работы.
mufik: Ирисон пишет: эйфории от получения новой квартиры часто народ теряет голову и приходит в себя только после подсчета затрат Абсолютно в точку. Стоит только все досканально подсчитать - сразу запросы снижаются Ирисон пишет: вы будете ставить двери Волховец и класть ламинат и плитку Керама марацци А плитка Керама марацци не очень? Я ее рассматривала как вариант. Есть отзывы отрицательные? Ирисон, где-то на форуме читала, что Вы в какой-то программе проекты составляете. Но вспомнить где читала не могу. Что за программа? Я пыталась скачать Arcon, скачала, но ему файла какого-то не хватает. Не запускается. Установила Home Architect Home Design Deluxe, вроде работает, но проекция 3D там какая-то странная. Показывает не внутреннее помещение, а внешние стены.
Ирисон: mufik пишет: А плитка Керама марацци не очень? Я ее рассматривала как вариант. Есть отзывы отрицательные? Нет, хорошая плитка, просто недорогая. Если проехать по салонам итальянской и испанской плитки, то дух захватывает от выбора и красоты. На этом фоне наши производители бледнеют. Но и цена там заоблачная, как раз для ремонта за 450 дол/метр. Между прочим, последняя тенденция - неиспользование декоров вообще, плитка раскладывается в разных направлениях. Плитка конечно не любая подойдет, нужно что-то "под камень". Кстати, обращаю внимание при покупке плитки: обязательно смотрите маркировку сорта на коробке, очень часто подсовывают второй сорт. У шахтинской сорт маркируется буквами A B C, у Лирыкерамики коробки из коричневого картона, и т.д. Будьте внимательны! mufik пишет: Ирисон, где-то на форуме читала, что Вы в какой-то программе проекты составляете. Но вспомнить где читала не могу. Что за программа? Я пыталась скачать Arcon, скачала, но ему файла какого-то не хватает. Не запускается. Установила Home Architect Home Design Deluxe, вроде работает, но проекция 3D там какая-то странная. Показывает не внутреннее помещение, а внешние стены. Да, я делала в Arcon, но больше для мужа, сама я все в голове держу. Правда теперь он мне абсолютно доверяет и мне больше не приходится ему проекты подсовывать. В Arcon мне удобно только мебель расставлять, чтобы понять, не очень ли громоздко получается, но база там маленькая. И плитку она не раскладывает. Покупала диск, он недорогой 120-150р. лицензионный. Для плитки нужен kitchendraw (http://kitchendraw.com/RUS/index.htm), очень удобная программа, первые 30 часов бесплатно, этого вполне достаточно на обучение и составление своего проекта.
mufik: Ирисон пишет: Для плитки нужен kitchendraw (http://kitchendraw.com/RUS/index.htm), Спасибки за ссылочку
Shroomz: mufik пишет: А это на какие виды работ? Это на все виды РАБОТ ! Стоимость только работ. Материалы за отдельную плату. но мы будем сначала все достаточно бюджетно делать. Всер равно переделывать скоро. Когда считали - получилось около 15 - 20 килобаксов на весь ремонт с работой ,мебелью и техникой.
mufik: Shroomz пишет: мы будем сначала все достаточно бюджетно делать. Всер равно переделывать скоро. А почему переделывать скоро?
Shroomz: mufik пишет: А почему переделывать скоро? Потому что усадка дома 5 лет. И в это время ничего серьезного делать нельзя. А я хочу нормальный ремонт в результате .
Cat: кто сказал,что 5 лет? эт для монолита.Для нашей панельки мах 2 года.Где-то уже говорили об этом.
Fatalizator: Интересная статья (для чайников, как минимум, типа меня) http://www.rambler.ru/home/41816/?id=42022
Shroomz: Cat пишет: кто сказал,что 5 лет? Мне конкретно сказал чел, который строительством по жизни занимается .
worken: у меня вот есть пара файлов из ремонтных фирм - можно примерно посчитать стоимость ремонта, если есть размеры квартиры более-менее точные. http://slil.ru/24747855 http://slil.ru/24747850
Gato: worken что-то на смете дата стоит 2000 год - не сосем актуально как мне кажется
worken: скачивала пару недель назад. там дата просто стоит как бы нулевая - 00 июля 2000г. а расценки соответствуют расценкам других фирм (по крайней мере порядок цен тот же).
Ilias: Слышал, что те кто нанимает в качестве рабочих нелегалов может быть оштрафован. так вот, Федеральная миграционная служба (ФМС) РФ с 20 августа 2007 года предоставит всем желающим возможность онлайн-проверки подлинности разрешений на работу, выданных в России. http://www.lenta.ru/news/2007/08/20/data/
Cat: Ilias ,а Вы что,собираетесь нелегалов приглашать?
Ilias: А я по лицу не могу сказать легал он или нелегал. Но, разумеется, хочу немного сэкономить на ремонте, посредством привлечения рабочей силы специалистов с немосковскими дипломами об образовании
Cat: Ilias ,ну странно,мне всё равно конечно,но паспорт хоть надо посмотреть, а образование дело второе.
Ilias: по поводу образования это была аллегория Я просто хотел сказать, что я скорее всего не буду заказывать ремонт в фирме, которая все сделает от начала и до конца. Как мне кажется, нормальный подход будет договориться с работягами и купить у ни 1-2 месяца их времени, может так будет дешевле?
Ирисон: Все интересуются ценами, даю еще один пример, недавно закончили ремонт в монолите: Бригада взяла 100 долларов м.кв, 100 м.квартира+15 метров лоджии, весь ремонт под ключ+ (новостройка, то есть и стены и стяжкаи утепление балконов и всю разводку и все трубы и вся штукатурка- без гипсокартона)+ вся мебель в кухню+ вся техника на кухню+ вся мебель в ванную с сантехническими приборами, заказными душевыми дверями, зеркалами, всейм светов вквартире, оборудование туалета- все,+ окна на лодии на 2и окна в квартиру- деревянные евроокна( все меняли)- 65 тысяч долларов- работа, материалы чистовые и черновые и мебель куда написала.
Trance: Ирисон пишет: 100 долларов м.кв, хорошая цена, вопрос, а доволен ли заказчик ремонтом?
Ирисон: Trance пишет: доволен ли заказчик ремонтом? Да
NERv: Ну а куда ему деваться,не ломать же всё..=)))
Ирисон: NERv , не понимаю вашего скепсиса - я никого не рекламирую и не навязываю, многим действительно интересно, во что выльется им ремонт и сколько берут бригады. Я рада, что перед вам такой проблемы не стоит. Просто пропадает все желание что-то сюда постить.
Trance: :)))) тогда класс, приятелю тут выкатили 480$ за квадрат без материалов, но ремонт с наворотами, но все равно, я слегка поприсел;)
Ирисон: Trance пишет: приятелю тут выкатили 480$ за квадрат без материалов, но ремонт с наворотами, некоторые настенные покрытия (типа венецианки), стоят от 20 дол/метр покрытия за работу. А в трешке порядка 200 метров набегает, вот и считайте откуда 480 берутся.
NERv: Ирисон пишет: Просто пропадает все желание что-то сюда постить. Спокойствие,только спокойствие! (с) Я там смайлы в конце поставил. Так же оч рад за вашего товарища,ну или кто там ремонт делал! А бригады берут по разному,и так дёшево сейчас оч трудно найти. Так что такую информацию неплохо бы выкладывать с контактами бригады=))))
Ирисон: Каждый находит то, что ищет. Если здесь все будут писать о том, что дешевле 200 найти нереально, то народ и искать не будет. Можно найти и дешевле 100, только уж тут точно "негарантированное качество и непредсказуемый результат". А давать контакты - это значит рекомендовать, чего я стараюсь не делать.
NERv: Ирисон Ирисон пишет: Если здесь все будут писать о том, что дешевле 200 найти нереально, то народ и искать не будет. Почему это? А если где нибудь в понтовой фирме им аргументированно объяснят,что и дешевле 400 не найти,то же искать не будут??? Ирисон пишет: А давать контакты - это значит рекомендовать, чего я стараюсь не делать. Почему? Может кто то ищет ищет,а найти не может,и тут Ваш пост - мол а я знаю,но не скажу )))
Trance: На все сто согласен с Вами, но тогда как найти таких мастеров без рекомендаций? квартира то одна да и одним ремонтом хотелось отделаться, а по 100$ далеко не первая бригада сделает нормально.
Ирисон: NERv пишет: Может кто то ищет ищет,а найти не может,и тут Ваш пост - мол а я знаю,но не скажу ))) Что-то я таких не видела, а вообще я даю контакты, даже когда меня не просят . О чем потом иногда жалею ... Просто как-то некорректно размещать на форуме телефон ни в чем неповинного человека, тем более сейчас у меня контакты в основном через третьих лиц.
NERv: Trance пишет: квартира то одна да и одним ремонтом хотелось отделаться, а по 100$ далеко не первая бригада сделает нормально. И не надейся отделаться одним ремонтом=))) Седня разговаривал с дяденькой из технадзора,он очень не советовал сейчас делать суперский ремонт.
NERv: Ирисон пишет: Просто как-то некорректно размещать на форуме телефон Не ну естессно нельзя так сурово ))) Я б обратился обязательно,но уже нашел ))
Ирисон: Trance , можно дополнительно взять человека для надзора. Даже с бригадой за 400дол. такой гарантии нет.Надо во все вникать самому. Мне легче - у меня муж в этом всем супер разбирается. Уговаривала его вернуться в ремонты - пока не хочет.
NERv: Ирисон пишет: Надо во все вникать самому. Я сегодня попробовал вникнуть,чуть голова не лопнула,а еще плюс работа. Мое сугубое ИМХО - каждый должен заниматься своим делом. Ток жаль что у нас это проблематично - только почувствуют твою полную некомпетентность в каком либо вопросе,тут же нагреют. Естессно это касается не всех,но большинство. ((
romkaii: NERv пишет: Так что такую информацию неплохо бы выкладывать с контактами бригады=)))) или хотя бы фотками результата дабы иметь представление :)
Trance: Ирисон пишет: муж в этом всем супер разбирается. Уговаривала его вернуться в ремонты - пока не хочет. Зря... на нашем микрорайоне состояние можно сколотить, даже если по 100$
Ирисон: Trance пишет: Зря... на нашем микрорайоне состояние можно сколотить, даже если по 100$ У него слишком высокий порог ответственности, не хочет отвечать за каждого из бригады.
worken: Ирисон пишет: У него слишком высокий порог ответственности, не хочет отвечать за каждого из бригады. Зато, наверное, если уж возьмется, то ремонт будет суперский! В этом есть прямые преимущества для заказчика! Побольше бы таких спецов! И все мы новоселы были бы счастливы в своих новеньких квартирках.
Элеонора: Кстати, я тоже нашла бригаду (семья русских из Балашихи) ориентировочная цена 100 - 130 за метр нашей четверки с оговоренным видом работ. Рекомендуют знакомые, очень довольны и ремонтом и подходом бригадира к ремонту (сам все считает, пытается экономить и делает очень аккуратно) Нашу четверку обещает сделать за 3 месяца под ключ. Координаты дать не могу, т.к. у него график до весны расписан, и мы в очереди, зато как сделаем, могу выложить. Так что можно найти за эти деньги толковых рабочих.
Ирисон: Элеонора, в прошлом году такой ремонт, как вы хотите (с объединением коридора и ванны) в такой-же четверке, делали с мая по сентябрь включительно. Все вместе с кухонной мебелью обошлось в 60 тысяч. Пол-паркет, на стенах декоративное покрытие за 8 евро/метр. Местами гипсокартон на потолке.
Элеонора: Ирисон Большое спасибо за инфо. В эти деньги и надеемся вписаться Просто не вижу смысла бухать больше в ремонт. А, не подскажите, что это за такое декоративное покрытие за 8, просто любопытно, это интересно?
Элеонора: Ирисон И еще вопросик. Не знаете, сколько они откатили за эту перепланировку?
Ирисон: Элеонора пишет: А, не подскажите, что это за такое декоративное покрытие за 8, просто любопытно, это интересно? Я сейчас не могу вспомнить название, но если будет нужно, скажу где можно посмотреть. Покрытий в этой квартире несколько видов: спальня - покрашено матовым, а сверху крапинки перламутровой краской типа глизали (выглядит как шелкография, только благороднее) коридор - толстым слоем намазана разводами специальная цветная штукатурка, эффект необработанного камня кухня - на специальный клей набросаны мелкие песчинки, а сверху покрыто лаком. Вообще неплохо, лучше обоев однозначно. За перепланировку платили давно, более 3-х лет назад, поэтому информация неактуальна. Просто ремонт задержался.
NERv: Ирисон пишет: Вообще неплохо, лучше обоев однозначно. Кто ж спорит,но тут встает вопрос усадки дома. Знакомые ремонт в новострое делали?
Инна: Всем соседям доброго дня. Не могу зарегистрироваться - пишут, что страница не может быть открыта. Меня зовут Инна, 14-й дом, четырешка. Не сочтите за рекламу: могу поделиться информацией, которой пользуемся сами уже во второй раз (два года назад въехали в новостройку в Трехгорке, сейчас благополучно продали и вернулись в родное Переделкино). Тогда одна из жительниц района договаривалась с разными конторами на покупку стройматериалов по специальным для жителей Трехгорки ценам. (можете посмотреть трехгорский форум на www.trehgorka.net) Мы тогда по этим контактам сэкономили порядка 20% на материалах. Потом она открыла даже свой проект www.novoselam.ru. Там принцип такой: распечатываешь купон, идешь по конкретному адресу, и там берешь со скидкой. Мы сейчас тоже по этой схеме покупаем материалы. Зовут ее Анна Стаценко - очень отзывчивый человек. Попробуйте, может, кому реально удастся сэкономить. Кстати, на том же трехгорском форуме есть целая тема, в которой жители рекомендуют рабочих, которые делали у них ремонт. Своих пока рекомендовать не могу - чуть позже, когда ремонт будем заканчивать. Если только сантехника, его работа уже почти закончена. Дядька-супер, мой бывший сосед, профи высшего уровня. Если будет предметный интерес, могу показать его работу в нашей квартире. Относительно расходов на ремонт: не меньше 20 тысяч (скромно) без мебели 3-4 комн. квартира. Прав дядька из технадзора: не делайте супер-ремонт, особенно на нижних этажах: затопят не один раз, в т.ч. горячей водой после молдавско-таджикских ремонтов. И обязательно страхуйте квартиру и от ущерба и от ответственности - не экономьте на этом. Всем удачи. И спасибо соседу Петру, подсказавшему, что есть такой форум.
Посетитель: Инна, а чем Трехгорка хуже переделкино? Проезжали как-то мимо - очень понравилось,даже была мысль там купить квартиру.
Элеонора: Инна Спасибо за рекомендации!
eugene: Приятная неожиданность увидеть на этом сайте активного участника Трехгорки!
Инна: Посетитель Хорошо, что не купили. Если есть время почитать трехгорский форум, сами поймете, почему. Надеюсь, в этих новостройках такого не случится. А сравнивать Трехгорку с Переделкино как районы Одинцово и Москвы вообще не имеет смысла. Элеонора Не за что, обращайтесь eugene Почему неожиданность? Вы тоже из Трехгорки? Один такой НИК я там знаю. Перечитала свой пост и задумалась о том, что цифра в 20 тысяч очень приблизительная, я еще про двери межкомнатные забыла - это, конечно, сверх того. Вообще, за два года ремонт очень подорожал. Это касается и материалов (в большей степени) и работ. Пошла покупать обои, и мне стало дурно.
kostyets: здравствуйте, почитал форум Трехгорки. Как же Вы умудрились там квартиру продать? Переуступкой прав?
Элеонора: kostyets А, в чем там проблема? Просто любопытно, а на работе нет время читать там посты.
Шахарезада Степановн: Живем сейчас в Трехгорке (снимаем здесь квартиру у коллеги). Собственности до сих пор нет - ключи выдали в январе 2006 г. Возможно из-за этого многие считают, что платить коммуналку необязательно. НО, именно из-за неплатежей в августе-сентябре не было горячей воды, а в нашем доме сейчас висит объявление, что с 10.10.07 будут отключены лифты (в доме 24 этажа) и когда их включат одному богу известно. При этом я уже не говорю об отсутствии какой-либо инфраструктуры ВООБЩЕ. На весь район 2 магазина продуктов, 2 аптеки и 3 парикмахерских и ВСЕ....
nata: а школа, садик иметься?
Шахарезада Степановн: Школа есть. Садик когда стоили все радовались, а когда построили - оказалось, что он частный. А второй садик открыли только зимой 2007.
Инна: kostyets Почему переуступкой? Мы собственность еще зимой получили. Но, похоже, мы трехгорскими проблемами только тему засоряем. Рекомендую извлечь из трехгорского форума полезную информацию для ремонта здесь: как я уже говорила, в темах про ремонты, бригады. Там, например, один из жителей-умельцев теперь еще и зарабатывает на том, что пришлось делать у себя: делает классные шкафы-купе (Эдуард его НИК). Рекомендую еще и потому, что дома у нас одинаковые: там тоже есть П-3М. Кстати, обратите внимание: обязательно раздолбите швы (стыки между стеной и потолком, выходящие на улицу): там, как и в трехгорских домах огромные щели, из которых будет дуть и промерзать шов зимой. Вчера мы у себя вскрыли и поняли, что и здесь то же самое. Надо обязательно все запенить! Надо мне повнимательнее почитать другие темы здесь, а то пишу, может, и не туда.
kostyets: спасибо за совет
SAV: если брать работу ... 2-шка примерно 220000-400000 рублей трёшка ...300000-600000 - в зависимотсти чего хотите сотворить , плюс считайте черновой материал процентов 40-60 от сметы за работу . Ну а Чистовой материал .... это уже как душе угодно
NERv: SAV пишет: 2-шка примерно 220000-400000 рублей А аппетит не слишком большой??
SAV: я же говорю всё зависит от желаний это может как меньше так и больше может вы соберётесь всё веницианкой заделать а на пол мрамор положить и джакузи в комнату поставить ??!
Andrey: SAV а у вас есть строительная лицензия?
risbec: Могу посоветовать своих рабочих, аккуратные, дома не живут, по ценам надо с ними считать. Если заинтересует могу дать контакт, но когда доделают у нас, думаю сможем ремонт показать.
Gato: Andrey, а разве она нужна на проведение ремонтно-отделочных работ? на сантех и электро - да, а все остальное разве...?
Andrey: Gato думаю что нужна...
Andrey: 2-шка примерно 220000-400000 рублей Gato это что надо сделать с двушкой, чтобы только работа 400 тыщ стоила, поэтому поинтересовался, наверняка это достаточно сложные работы + организация налоги платит в отличие от частников, ну или по крайней мере должна платить
Gato: Уважаемые, поделитесь, плиз, если не секрет за какую сумма/метр Вы у себя делаете...? и, если не затруднит, похвастайтесь фотографиями...
kostyets: хороший вопрос(я стеснялся спросить, а как хотелось)!
risbec: Мы как сделаем, постараюсь выложить все затраты на ремонт и материалы
Ditan: Вот ведь, как узнаешь про цены, которые ремонтники за работу берут, начинаешь задумываться, что не тому учился и не там.
Gato: risbec, а так примерно огласить... на какую-то сумму Вы ж договаривались? понятно врядли она со временем падает, в основном "вылезают" всякие неожиданности, тем ни менее, многие именно сейчас принимают решение... а то дорого, дорого,... а сколько - нормально? kostyets, ну интересно же...! спасибо за поддержку! вот видите нас много таких интересующихся ??
uzer: дом 14 -250 руб за метр,без сложных потолков, но с паркетом .Только за работу без материалов.
Trance: а фото можно?
Шахарезада Степановн: uzer пишет: 250 руб за метр, ???????????????
uzer: Trance а фото нет,ремонт только начнется через 2-3 недели ой,простите 2 500 sorry
Gato: uzer это уже ближе к реальности!
nata81: а нам вот объявили 150 долларов за метр без электрики. Двери тож устанавливаем сами.по курсу цб. Можно найти дешевле,но не на много.Тем более мастера проверенные.Они нам уже 5 квартир сделали.
Ditan: Оращался к нескольким мастерам, цены на работу от 140-180 долларей за метр и по срокам разница есть, вообщем весь в раздумьях.
anika: Да 180 за квадрат это еще реально, и то смотря что делать...
Ирисон: Не вижу смысла сравнивать расходы на ремонт. У всех разные возможности и потребности, причем на результате это далеко не всегда сказывается. Если только попонтоваться. Вот когда будут выкладывать результаты, тогда конечно интересно будет поинтересоваться.
anika: Я согласна с Ирисон Все зависит от качества работ и от запроса хозяина квартиры.Может хозяин золотые стены захочет тогда и цена соответствующая.А вообще самое дорогое это сантехника и электрика.
smiling: Cat Cat пишет: Присмотрели электрокамин поделись, пожалуйста, какой камин вы присмотрели и уже по-видимому "приютили". И как он вписался в общий интерьер. Спасибо!
Людмила: seva, а они сами делали ремонт? И что входило в эту стоимость? Прямо заманчивая цена :-)
Shroomz: У нас весь ремонт под ключ с материалами вывалился в 10000 примерно (280000руб). НО все достаточно просто , без наворотов . Материалы все достаточно бюджетные покупали. Все равно потом переделывать )))
amigos: Самое дешевое пока нашел 150$ за метр берут есть дешевле у кого нить?
e.pasichnik: кто берет дешево за работу ,возьмут стройматериалами.вам охота ремонтировать соседскую квартиру?
parallaxx: Если вдруг, по чистой случайности, вы сможете найти рабочих за деньги меньше чем 150$ и решите им заказать ремонт своего дома (места где вы хотите жить нормально) - даю вам совет: возьмите лучше отпуск и сделайте ремонт САМИ! по крайней мере квалификация у вас и у рабочих за 140-130 баксов будет одинаковая! ....хоть сэкономите на ремонте :)
mufik: parallaxx пишет: возьмите лучше отпуск и сделайте ремонт САМИ! по крайней мере квалификация у вас и у рабочих за 140-130 баксов будет одинаковая! ....хоть сэкономите на ремонте :) поддерживаю. Видела квартиру , которую переделывают нормальные специалисты после 3х бригад рабочих, небо и земля. Контраст колосальный даже внешне, не говоря уже о скрытых дефектах таких, как вода в 10 см под ванной, плесень на балконе и прочие недоделки, вытекающие с дальнейшем в серьезные последствия.
SameIs: А вы сами купите стройматериалы из соседской квартиры?
SameIs: parallaxx пишет: возьмите лучше отпуск и сделайте ремонт САМИ! по крайней мере квалификация у вас и у рабочих за 140-130 баксов будет одинаковая! ....хоть сэкономите на ремонте :) только если у вас зарплата 1000 баксов, есть куча инструментов типа перфаратора и циклевочнаой машины и вы не покалечитесь балнсируя на стремянке наши строителя вчетвером делали больше двух месяцев и работали когда не ждали пока все высохнет, с самого утра до вечера. Не хочу быть ремонтником, даже в своей квартире
Роман: Продают стройматериалы таким же рабочим, (а не хозяевам кв) но по более низкой цене, а хозяину говорят….. закончился ротбанд и т.д. необходимо ещё купить. А те, кто купил дешевле, наваривают на разнице, предоставляя чеки заполненные собственноручно на другую сумму. Вот так!
Ilias: Я видел реальные случаи, когда бригада зарабатывала на разнице в стоимости стройматериалов (между их реальной стоимостью и той, что проходила по документам). Если вы сами будете покупать материалы, котролировать их расход (бухгалтером тут быть не нужно, калькулятор и бумажкой- достаточно), то сможете 30 процентов экономить точно. Можно ключевые работы поручить дорогим спецам, а работы, требующие меньшей квалификации, гостям из южных государств. Но их пинать надо днем и вечером, а еще в обед пинать. Соседи моей квартиры (все на лестничной клетке) наняли работяг(из южан), которые до сих пор (c момента заселения П3М) все никак ремонт не могут закончить, они, млин, живут теперь там.
tyuriy: Сколько в среднем стоит работа по электрике на 3-к квартиру без подвесных потолков?
iprs: > возьмите лучше отпуск и сделайте ремонт САМИ! по крайней мере квалификация у вас и у рабочих за 140-130 баксов будет > одинаковая! ....хоть сэкономите на ремонте :) Ерунда все это. Хорошую бригаду, которая качественно делает ремонт за 140-150$ не так сложно найти. Вы сами качественно не сделаете, делая это первый раз, опыт конечно получите огромный, но нужно ли Вам это. К тому же Ваше время наверняка стоит гораздо больше исходя из расчета, в несколько месяцев за ремонт. А съэкономить проще нанимая бригаду напрямую без прораба. Побегать немножко придется за стройматериалами и по мелочи, но экономия существенная и самое главное, что можно самому контролировать качество стройматериалов и все этапы работ. Поверьте не просто так говорю, опыт уже есть.
kostyets: все так, если в этом сам разбираешься. Тогда прораб и не нужен, естественно.
БАртем: iprs согласен, сам такого наворотишь. прораб, кстати, берет от 25%
iprs: Как правило прораб и пытается сэкономить на материалах, а хочется быть уверенным что в скрытых работах (то что потом оказывается под стяжкой и под обоями) использовались качественные стройматериалы, чтобы стяжка потом и стены не потрескалась (рабочие как правило сваливают на что угодно от усадки дома, до "от этого не денешься, всегда так"). Закупкой материалов заниматься самому не сложно, имея интернет или стройрынки поблизости от объекта. Самое главное чтобы Ваша бригада имела хорошего электрика и сантехника, так как здесь лучше всегда прибегать к услугам специалиста а не на все руки мастера, которые и стены штукатурит и электрику делает. И чтобы у этих специалистов инструменты все необходимые были.
corazon: А кто-нибудь делал ремонт у Ибрагима, которого рекомендует РМ. Какие рекомендации? Brgds A.
полная версия страницы