Форум » Покупка квартиры в ПИКе/компании "МИЭЛЬ-недвижимость" » Налоговый вычет при покупке квартиры в новостройке (продолжение) » Ответить
Налоговый вычет при покупке квартиры в новостройке (продолжение)
grivika: Может кто нибудь подскажет: При покупке жилья каждый имеет право на налоговый вычет в размере 130 000 р. Для этого необходимо предоставить в налоговую либо договор куплипродажы, либо документы на долевое строительство-инвестирование. Когда мы покупаем в МИЭЛЬ мы заключаем "предварительный договоро купли-продажи и соглашение о его обеспеении, как в этом случае обстоит дело с налоговым вычетом? Даст ли налоговая вычет под такие документы? Или надо ждать оформления в соственность?
Сталкер: При этом следует заметить, что вышестоящей инстанцией ФНС России является Минфин РФ
lampaaladina: "...и, следовательно, вычет по НДФЛ может быть предоставлен только тому супругу, на которого оформлено приобретенное имущество (в данном случае квартира), даже если такое имущество приобретено на общие средства супругов, находящихся в зарегистрированном браке (см. Письма ФНС России от 13.10.2006 N ВЕ-9-04/132, от 25.09.2006 N 04-2-02/579@). " Это мне на руку По поводу залога : Обеспечением исполнения обязательств моих по договору кредитному является: 1. залог ценных бумаг (вексель) я так понимаю в моем случае 2. залог имущественных прав (требований) по договору купли-продажи на основании договора залога прав Сейчас на руках у меня акт передачи векселя банку, а после регистрации я передам банку договор купли-продажи видимо, либо подпишу бумагу -договор залога прав
Сталкер: Ну все Вы правильно поняли и разобрались со всеми вопросами lampaaladina пишет: Сейчас на руках у меня акт передачи векселя банку, а после регистрации я передам банку договор купли-продажи видимо, либо подпишу бумагу -договор залога прав И здесь скорее всего так и будет.
lampaaladina: вообще все притворно и хитро ПИк устроил. посмотрим как все вычеты будут возвращать А про года ничего нигде не сказано. Только срок погашения векселя не ранее июля 2009 и все
Сталкер: Успехов Вам. Будут вопросы мы с коллегой BlueEyeS что сможим, то подскажим.
Voleg: Подавая на вычет , понял одно - пока сам эту процедуру не проделаешь, до конца все равно не поймешь
Сталкер: Voleg пишет: пока сам эту процедуру не проделаешь, до конца все равно не поймешь Практика в бухгалтерском и налоговом учете великая сила. Без практики даже дипломированные спецы все забывают и при том очень быстро.
kostyets: Уважаемые соседи, кто-нить в курсе:можно платить налог с векселя в рассрочку ,поэтапно?
Ирисон: kostyets пишет: Уважаемые соседи, кто-нить в курсе:можно платить налог с векселя в рассрочку ,поэтапно? До 15 июля надо заплатить целиком, потом будут пени, но не очень большие, по-моему 0,1% в день от неоплаченной суммы.
NERv: kostyets пишет: Уважаемые соседи, кто-нить в курсе:можно платить налог с векселя в рассрочку ,поэтапно? Я вообще "забыл" про него. Но тут из налоговой пришло уведомление ,что я должен и налог и штраф и пени. В итоге подал документы на вычет и вроде как уже ничего не должен ))
Gato: Кто-нить подавал декларацию в этом году? Насколько я понимаю мы попадаем под 2 млн. http://www.nalog.ru/document.php?id=27269&topic=fl_nal_vich http://www.nalog.ru/document.php?id=27270&topic=fl_nal_vich т.к. право на вычет у нас возникло по подписанию акта приема-передачи квартиры. И еще для уже прошедших этот путь: сумма перешедшая с прошлого года указывается? ведь в течение года она легким взмахом руки сильных мира сего поменялась?
Voleg: Gato, мы подавали в этом году первый раз, указали 2 млн - акт от 2008 года, по второму вопросу не очень понял - если сумма перешла с прошлого года, значит декларация подавалась в 2008 году, а значит акт должен быть от 2007 года, так? тогда получается что под 2 млн не попадаешь, где-то были разъяснения по этому вопросу, найду - выложу
Сталкер: Voleg пишет: если сумма перешла с прошлого года, значит декларация подавалась в 2008 году, а значит акт должен быть от 2007 года, так? тогда получается что под 2 млн не попадаешь, где-то были разъяснения по этому вопросу, найду - выложу Gato Несмотря на то, что данная норма вступает в силу с 2009 года, распространяться она будет на все правоотношения начиная с 1 января 2008 года. То есть те люди, которые приобрели или построили жилье в 2008 году, тоже будут иметь право на увеличенный вычет. До 1 января 2008 г. вычет подпадает под 1 млн., т.е 130 т.р. http://news.mail.ru/economics/2273894/
Сталкер: И еще повторяю: Срока давности для подачи на имущественный налоговый вычет нет. Право на получение налогового вычета должно быть подтверждено налоговым органом в срок не превышающим 30 календарных дней со дня подачи письменного заявления налогоплательщика. http://www.prime-realty.ru/cmi/c1/1.217..htm http://www.gdeetotdom.ru/articles/taxes/1458213/
Lina: Сталкер пишет: И еще повторяю: Срока давности для подачи на имущественный налоговый вычет нет. Сталкер а как тогда Вы прокомментируете вот эту фразу из статьи, на которую дали ссылку: Необходимо отметить, что в соответствии со ст. 78 НК РФ, налогоплательщик может воспользоваться правом получения налоговых вычетов в течение трех лет с момента произведенных расходов.
Сталкер: Налоговые вычеты разные бывают. А Вы прочтите ст. 220 НК РФ п. 2 Срока давности для подачи на имущественный налоговый вычет нет. Право на получение налогового вычета должно быть подтверждено налоговым органом в срок не превышающим 30 календарных дней со дня подачи письменного заявления налогоплательщика. Начальник управления развития и обеспечения ипотечного кредитования Банка Москвы Вячеслав Шаламов По данным на июль 2008 года
Lina: Сталкер привожу в полном объеме п.2 ст.220 НК РФ : Статья 220. Имущественные налоговые вычеты 2. Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей. (в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 30.05.2001 N 71-ФЗ, от 20.08.2004 N 112-ФЗ) Имущественный налоговый вычет при определении налоговой базы по операциям с ценными бумагами предоставляется в порядке, установленном статьей 214.1 настоящего Кодекса. (абзац введен Федеральным законом от 30.05.2001 N 71-ФЗ) и где здесь про временные ограничения? или их отсутствие? Пожалуйста, поясните - очень важный вопрос
Lina: Сталкер вижу ответ, спасибо но все же Начальник управления развития и обеспечения ипотечного кредитования Банка Москвы Вячеслав Шаламов не очень авторитетный источник, согласитесь. Есть ли какой-то нормативный акт ?
БАртем: Lina видимо имеется ввиду, что если срок в статье не обозначен, то - бессрочно
BlueEyeS: БАртем, верно, именно так. Вернее, почти так. Не обязательно срок именно в этой статье может быть обозначен. Соответственно, за не имением опровержения считаем так. Обычно все ограничения прописываются :) Lina пишет: цитата: Необходимо отметить, что в соответствии со ст. 78 НК РФ, налогоплательщик может воспользоваться правом получения налоговых вычетов в течение трех лет с момента произведенных расходов. эта статья регламентирует зачет или возврат сумм излишне уплаченных налога, сбора, пеней, штрафа. п.7 статьи говорит о том, что заявление о зачете или возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение 3-х лет со дня уплаты указанной суммы. более в этой статье ничего не сказано. ..Блин, это именно ТО и есть! т.е. только в течение 3-х лет мы можем подать заявление на возврат ИЗЛИШНЕ УПЛАЧЕННОГО НАЛОГА (т.е .имущественный вычет). вот еще комментарий нашла, правда, старый. В соответствии со ст. 220 Налогового кодекса Российской Федерации при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной на новое строительство либо приобретение жилого дома или квартиры. Основанием для предоставления налогоплательщику указанного имущественного вычета является в первую очередь наличие у него документа, подтверждающего его право собственности на приобретенный жилой объект, и никаких иных ограничений, касающихся сроков получения этого вычета, кроме трехлетнего периода по ст. 78 Кодекса, действующим законодательством не предусмотрено. Таким образом, при заключении налогоплательщиком договора инвестирования квартиры в 2001 году и получении в 2002 году свидетельства о праве собственности налогоплательщик вправе в течение 2003-2005 годов получить имущественный налоговый вычет при подаче деклараций о доходах за 2001 и 2002 годы. (УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ, ПИСЬМО от 13 ноября 2002 г. N 27-08н/54581 Все-таки, не зря у меня в памяти эти 3 года отложились!!!! Сталкер, посмотрите! Кажется, я нашла, что мы искали. Все-таки в течение 3-х лет. А может и нет, надо еще поискать комментарии и противоречия этих статей, если есть. Нужен хелп юристов!
BlueEyeS: Lina пишет: Сталкер вижу ответ, спасибо но все же цитата: Начальник управления развития и обеспечения ипотечного кредитования Банка Москвы Вячеслав Шаламов не очень авторитетный источник, согласитесь. Есть ли какой-то нормативный акт ? Ну так Сталкер и дал нормативный акт НК РФ - святая святых :) конкретно по имущественному вычету - статься 220 :)
Lina: BlueEyeS спасибо большое за разъяснения! а по поводу ст 220 - я согласна - только мой вопрос был связан с временным ограничением. или его отсутствием при получении имущественного вычета. а там ничего не прописано
BlueEyeS: Да не за что! Самой интересно, тем более что предстоит вся эта эпопея :)
SVS: Всё проще - позвонил, проконсультироваться, в свою налоговую: временных ограничений на получение вычета НЕТ!
Trance: SVS пишет: временных ограничений на получение вычета НЕТ! только деньги обесцениваются ;)
SVS: ну, это бесспорно...причем с каждым днем....
kostyets: моральный аспект зато
БАртем: SVS Lina BlueEyeS Всё проще - позвонил, проконсультироваться, в свою налоговую: временных ограничений на получение вычета НЕТ! И так до бесконечности
БАртем: Trance пишет: только деньги обесцениваются ;) я думаю их проиндексируют чуть чуть...
BlueEyeS: БАртем пишет: SVS Lina BlueEyeS цитата: Всё проще - позвонил, проконсультироваться, в свою налоговую: временных ограничений на получение вычета НЕТ! И так до бесконечности я перестрахуюсь, т.к. статья есть и на нее могут сослаться если что, т.к. есть еще и пояснения минфина :) И подавать буду не поздее 3-х лет :) что и всем советую сделать :)
Lina: BlueEyeS пишет: я перестрахуюсь, т.к. статья есть и на нее могут сослаться если что, т.к. есть еще и пояснения минфина :) И подавать буду не поздее 3-х лет :) что и всем советую сделать :) я согласна. и тоже постараюсь уложиться в 3-х летний срок. есть еще один момент, который хотелось бы прояснить. я покупала через Миэль. когда (и если) Золотая Миля будет подписывать со мной основной ДКП, то это произойдет уже однозначно после 01.01.08г, то как интересно будет регулироваться моя оплата, произведенная в 2007г. Или скорее всего налоговая будет рассматривать фактические даты оплаты и акта (2007г) И правильно ли я понимаю, что в моем случае я вообще как бы приобретаю "вторичку", ведь сначала Золотая Миля должна оформить кв на себя, а потом на меня. или как?
Voleg: то как интересно будет регулироваться моя оплата, произведенная в 2007г. в 2007 году вы покупали вексель, а не квартиру
Lina: Voleg пишет: в 2007 году вы покупали вексель, а не квартиру я не покупала вексель, а оплатила кв по предварительному договору с Золотой Милей проверила платежку, так и написано : оплата за квартиру по договору №....
Сталкер: Государи и Государыни И все же BlueEyeS скорее всего права. Следует перестраховаться. Внимательно почитайте еще раз все вопросы и ответы на приведенной ссылке: http://www.prime-realty.ru/cmi/c1/1.217..htm В этой ссылке много всякого интересного. Да Lina покупка векселя - это не приобретение квартиры. Здесь я полностью согласен с Олегом. Нужен еще Акт ее приемки. Там даже есть о том, что допускается прерывание получения имущественного вычета, т.к. его получение это право налогоплательщика, а не обязанность подачи декларации. Ну а инспектора народ творческий. Могут трактовать отсутствие сроков по разному и через ст. 78 НК РФ
Lina: Сталкер спасибо, все-таки три года.... и Вы не поняли меня Сталкер пишет: Да Lina покупка векселя - это не приобретение квартиры. Здесь я полностью согласен с Олегом. Нужен еще Акт ее приемки. у меня вообще не было векселя. а предварительный договор купли-продажи от 2007г. и Акт датирован тем же 2007г а налоговая не дает вычет по предварительному, а требует договор купли-продажи, а еще лучше -свидетельство о собственности. Упреждаю Ваш коммент : я знаю про ст. 220 и о том, что можно по Акту. И здесь уже есть счастливчики, получившие вычет. Но инспектора у нас действительно народ творческий. Потому и волнует вопрос временного ограничения еще раз спасибо всем ответившим
Voleg: Lina, в налоговой смотрят ДКП, акт и платежки по ДКП, т.е. у вас получается интересный вариант - ДКП будет 2009 года, акт по ДКП тоже 2009, а платежка от 2007-го ? в таком случае, боюсь, в налоговой могут сказать что купили в 2007-м...
Lina: Voleg пишет: т.е. у вас получается интересный вариант вот и я озадачилась. а налоговая - еще больше. тем более, что ДКП еще не факт, что будет 2009, очень даже может быть, что и 20.... а может и вообще не быть потому налоговая и требует свидетельство о собственности
Сталкер: Voleg пишет: т.е. у вас получается интересный вариант - ДКП будет 2009 года, акт по ДКП тоже 2009, а платежка от 2007-го ? в таком случае, боюсь, в налоговой могут сказать что купили в 2007-м... Если исходить с позиций Положений по бух. учету, то факт реализации товара является Акт, а не оплата. Оплату возможно отнести к предоплате, которую можно востребовать назад до подписания Акта. Как Вам этот вариант.
Lina: Сталкер я потому и задала свой вопрос, что мне интересно, как бы оформила Золотая Миля (Миэль) сделку, если бы подписывала завтра ДКП. вопрос пока чисто теоретический и сильно фантастический. но в свете получения имущественного вычета (130 тыс или 260) + временной лимит в 3 года очень даже интересный. надо бы заглянуть к более счастливым покупателям Миэля на других форумах, имеющим подобную схему покупки через предварительный договор и уже оформившим ДКП и получившим вычет конечно, перспектива с Актом от 20после08 выглядит очень заманчивой - согласна. только я согласна и на 130 - эти бы успеть получить
Сталкер: Вообще по логики бух учета событие наступает после оформления документа его приемки на баланс, т.е. Акт купли-продажи. Раньше малые предприятия использовали кассовый метод, т.е по оплате. Сейчас он запрещен законом и в том числе налоговыми органами. Кассовый метод сейчас применим только по НДС с авансов полученных и то они расчетным путем получаются не 18 %. А потом их компенсируют после подписания Акта.
Сталкер: Вашу оплату 2007 г по временнику можно взять и вернуть, т.к. Вы не хотите покупать - расхотели. Была предоплата, появился другой вариант, кризис в стране, корова сдохла....Не хотите вообще...На косметику будете лучше деньги тратить... А когда подпишете Акт это уже Ваше - Вы приняли на баланс. Тогда либо продаете, либо еще что делаете. ваше это и вот тогда можете вычет брать. Это я думаю логика Вашей налоговой. Ну тогда это в Вашу пользу временную...
Lina: Сталкер очень убедительно, спасибо. вывод : либо ждать ДКП и Акта и пробовать получить больше либо получать собственность по суду и 130 еще успеваю. и никаких советских газет на ночь, только русские народные сказки.
BlueEyeS: Вот еще нашла, свеженькое: Вопрос: Вправе ли неработающий пенсионер получить имущественный налоговый вычет в связи с приобретением в 2008 году квартиры? Ответ: УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 18 декабря 2008 г. N 18-14/4/118369 Согласно подпункту 3 пункта 1 статьи 21 Налогового кодекса РФ налогоплательщики вправе использовать налоговые льготы при наличии оснований и в порядке, установленном законодательством о налогах и сборах. В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ налогоплательщики вправе получить имущественный налоговый вычет в сумме, израсходованной ими на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным ими на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. При этом, если в одном налоговом периоде этот вычет не был полностью использован, его остаток может быть перенесен на последующие периоды. Налоговые вычеты предоставляются плательщикам НДФЛ, если их доходы облагаются по налоговой ставке 13% (п. 3 ст. 210 НК РФ). Следовательно, имущественные налоговые вычеты, установленные в статье 220 НК РФ, не предоставляются при определении налоговой базы по доходам, в отношении которых предусмотрены ставки, отличные от ставки 13%, а также по доходам, которые освобождены от обложения НДФЛ. В соответствии с пунктом 2 статьи 217 НК РФ не подлежат обложению НДФЛ пенсии по государственному пенсионному обеспечению и трудовые пенсии, назначаемые в порядке, установленном действующим законодательством. Согласно пункту 7 статьи 78 НК РФ заявление о зачете или возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы. Таким образом, физическое лицо - покупатель квартиры вправе получить имущественный налоговый вычет в том налоговом периоде, в котором им получены доходы, облагаемые НДФЛ по ставке 13%, но не ранее чем были произведены расходы на покупку квартиры. Возврат НДФЛ производится за счет разницы между суммой НДФЛ, перечисленной в бюджет в течение этого налогового периода, и суммой НДФЛ, исчисленной к уплате в бюджет с учетом суммы предоставляемого имущественного налогового вычета за указанный налоговый период. Обратите внимание: заявление о возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы налога. Следовательно, при приобретении в 2008 году квартиры физическое лицо вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом уже в 2008 году, но только при условии получения им в 2008 году доходов, облагаемых по ставке 13%, то есть иных, чем пенсия. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы 2-го класса Е.А. Останина
BlueEyeS: Lina, я тут порылась в консультанте Вопрос: Физическое лицо в 2005 году заключило предварительный договор купли-продажи квартиры в новостройке. Денежные средства были уплачены по предварительному договору. В 2008 году были подписаны основной договор, акт о полной оплате цены основного договора купли-продажи квартиры, акт приема-передачи квартиры. Каков порядок получения имущественного налогового вычета? Ответ:УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 11 декабря 2008 г. N 18-14/4/115533 Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ налогоплательщик вправе получить имущественный налоговый вычет в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории РФ, в частности, квартиры в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры или доли (долей) в них. При этом общий размер имущественного налогового вычета не может превышать 2000000 руб. без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме налогоплательщик представляет договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней. Таким образом, возникновение права на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета в соответствии со статьей 220 НК РФ связано с юридическим фактом произведения налогоплательщиком расходов на строительство либо приобретение жилья. То есть правом на имущественный налоговый вычет налогоплательщик может воспользоваться уже в том налоговом периоде, в котором им (налогоплательщиком) были произведены расходы на приобретение (строительство) жилья при условии наличия акта приема-передачи или свидетельства о праве собственности на указанный объект на момент подачи заявления. На основании пунктов 2 и 3 статьи 220 НК РФ указанный имущественный налоговый вычет может быть предоставлен двумя способами: - путем возврата излишне уплаченного налога за предыдущие налоговые периоды на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода; - путем уменьшения налоговой базы до окончания текущего налогового периода при обращении к работодателю и подтверждении права на вычет налоговым органом. При этом, если в одном налоговом периоде этот вычет не был полностью использован, его остаток может быть перенесен на последующие периоды. Согласно пункту 7 статьи 78 НК РФ заявление о зачете или возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы. На основании пункта 2 статьи 78 НК РФ зачет или возврат суммы излишне уплаченного налога производится налоговым органом по месту учета налогоплательщика, если иное не предусмотрено НК РФ, без начисления процентов на эту сумму, если иное не установлено в статье 78 НК РФ. Следовательно, физическое лицо вправе подать заявление и декларацию на получение имущественного налогового вычета по расходам на приобретение квартиры за любые три подряд налоговых периода, предшествующие дате подачи такой декларации. Например, если декларации будут поданы в 2009 году, то этими налоговыми периодами могут быть 2008, 2007 и 2006 годы. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы 2-го класса Е.А. Останина
lampaaladina: BlueEyeS пишет: Следовательно, физическое лицо вправе подать заявление и декларацию на получение имущественного налогового вычета по расходам на приобретение квартиры за любые три подряд налоговых периода, предшествующие дате подачи такой декларации. Например, если декларации будут поданы в 2009 году, то этими налоговыми периодами могут быть 2008, 2007 и 2006 годы. Люд, поясни, все-же. Можно подать за любые три подряд периода или получать будешь только за любые три подряд?
BlueEyeS: Тань, ты меня запутала вопросом :) по-моему между или стоит у тебя один и тот же смысл? Что именно не поняла? вобщем коротко: 1. право на получение имущественного вычета у нас появляется с момента оплаты квартиры по предварительному ДКП или просто по ДКП (покупка векселя не в счет). Т.е. если мы погасили вексель и заплатили за квартиру в 2007 году, то в этом же году у нас возникло право на вычет. 2. НО заявить на вычет можно только при условии что на руках есть акт приема-передачи квартиры. Т.е. продолжаем п.1., акт мы с ПИКом подписали в 2009 году. Таким образом, мы имеем право подать заявление на имущественый налоговый вычет в этом году за 2008, 2007 годы. либо только 2008, по желанию, как угодно. 2006 не участвует, т.к. в этом году расходования средств на квартиру не было. 3. Самое главное: срок подачи заявления: нужно успеть в течение 3-х лет после осуществления затрат на приобретение квартиры, т.е. в 2007, 2008, 2009 годы. в 2010 году подавать заявление будет уже поздно.
Снежана: BlueEyeS , а у меня такой вопрос А если представить, что кто-то купил квартиру например у ПИКа, ДКП подписан и оплачен в 2007, а акт до сих пор не подписан и не планиурется подписываться до соб-ти, т. е. к примеру будет подписан в 2011 году после получения соб-ти. И до соб-ти не может получить вычет, так как нет акта. Вычетом вообще нельзя будет воспользоваться?
BlueEyeS: Снежана, я об этом тоже думала, вряд ли нельзя. Думаю, на этот счет есть оговорки. Надо искать
vg: В свежей новостной ленте ГАРАНТа пишут: Письмом от 31 марта 2009 г. N ШС-22-3/238@ ФНС России разъяснен порядок применения имущественного вычета по НДФЛ в связи с приобретением (строительством) жилья. Сообщалось, в частности, что недавними изменениями в НК РФ, вступившими в силу с 1 января 2009 г., максимальный размер вычета увеличен с 1 до 2 млн руб. Повышенный размер вычета применяется при приобретении (строительстве) жилья, если право на него возникло начиная с 1 января 2008 г. При этом не важно, что расходы могли быть понесены ранее. Дополнительно разъясняется, что налогоплательщики, воспользовавшиеся вычетом до 1 января 2009 г., могут дополнительно обратиться в налоговые органы за его получением в увеличенном размере. При этом они могут уменьшить налоговую базу в части суммы расходов, которая составила более 1 млн руб., но не более 2 млн руб. в целом начиная с налогового периода, в котором возникло право на такой вычет.
vg: речь идет о письме: Письмо Федеральной налоговой службы от 15 апреля 2009 г. N ШС-22-3/291@ "О применении письма ФНС России"
BlueEyeS: vg, только что слазила на сайт консультанта: В Письме ФНС РФ от 31.03.2009 N ШС-22-3/238@ сообщалось, что на основании подпункта 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ (в редакции Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ) имущественный налоговый вычет в размере, не превышающем 2 млн. рублей, может быть предоставлен налогоплательщику, если право на вычет возникло начиная с 1 января 2008 года. В дополнение к этому сообщается, что налогоплательщики, у которых право на вышеуказанный налоговый вычет возникло начиная с 01.01.2008 года, обратившиеся в налоговые органы до вступления в силу Федерального закона N 224-ФЗ, могут реализовать свое право на получение имущественного налогового вычета (с учетом его увеличенного предельного размера) путем дополнительного обращения в налоговый орган по месту жительства.
vg: BlueEyeS пишет: олько что слазила на сайт консультанта тоже самое только другими словами....
lampaaladina: BlueEyeS вот прикинь, сколько мы с этой темой бьемся. Помнишь, когда я свой декрет мусолила? Я тогда и говорила, что придется после ДКП максимум еще год сидеть можно будет без работы, что бы на втором году поработать, а на третьем году успеть подать заявление...Тогда никто не обратил внимание А мой вопрос по сути был, что выплаты так и будут переноситься из года в год, пока вся сумма не закроется?
Сталкер: Два разных мнения. Если доказать, что ст. 78 НК РФ не относится к налоговым вычетам, то срока нет. http://www.torgdomami.ru/show.html?id=77 http://www.svem.ru/question/30484/
BlueEyeS: vg пишет: тоже самое только другими словами.... а, ну да :) сорри, не совсем внимательно прочитала :) lampaaladina, да, вычет будет переноситься пока не выплатят полностью, не забывай только каждый год подавать заявку :)
vg: BlueEyeS пишет: В дополнение к этому сообщается, что налогоплательщики, у которых право на вышеуказанный налоговый вычет возникло начиная с 01.01.2008 года, обратившиеся в налоговые органы до вступления в силу Федерального закона N 224-ФЗ, Ха-ха, консультант не упоминул 4-й абзац письма: Налогоплательщик может воспользоваться имущественным налоговым вычетом в размере, не превышающем 2 млн. рублей, в случае, если право на такой вычет возникло начиная с 1 января 2008 года, в то время как расходы на приобретение или строительство жилого объекта могли быть понесены до этой даты.
BlueEyeS: Сталкер, по поводу этой статьи из НК РФ, я уже находила не одно письмо от алоговых органов, а в ссылках - субъективные комментарии таких же лиц, как мы с Вами. Ими не проагрументируешь, а письмами хотябы в налоговой повертеть можно, мол САМИ ЖЕ ПИСАЛИ :)
BlueEyeS: vg пишет: Ха-ха, консультант не упоминул 4-й абзац письма: Налогоплательщик может воспользоваться имущественным налоговым вычетом в размере, не превышающем 2 млн. рублей, в случае, если право на такой вычет возникло начиная с 1 января 2008 года, в то время как расходы на приобретение или строительство жилого объекта могли быть понесены до этой даты. нет, то в самом тексте письма есть. Другое дело, что смысл его двоякий. Т.к. Право на получение вычета в размере не более 2-х млн. рублей возникает в налоговом периоде, в котором соблюдены все условия, определенные положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса. а как уже ранее цитировалось, налоговая считает фактом получения права - факт оплаты. Поэтому тут не понятно. возможно, здесь имеется в виду при приобретении на вторичке. Надо поискать более свежие комментарии
vg: BlueEyeS пишет: а как уже ранее цитировалось, налоговая считает фактом получения права - факт оплаты. в подпункте 2 пункт 1 статьи 220 НК приводится перечень оснований и документов необходимых для получения вычета. В нашем случае: при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них. соответственно если свидетельство о собственности будет с датой после 1.01.2008, то в соответствии с этим письмом вычет на 2 млн, даже если оплата была до 1.01.2008
BlueEyeS: vg, еще раз цитирую выдержками, полностью текст выше есть УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 18 декабря 2008 г. N 18-14/4/118369 Для подтверждения права(что Вы и процитировали) на имущественный налоговый вычет при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме налогоплательщик представляет договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней. Таким образом, возникновение права на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета в соответствии со статьей 220 НК РФ связано с юридическим фактом произведения налогоплательщиком расходов на строительство либо приобретение жилья. То есть правом на имущественный налоговый вычет налогоплательщик может воспользоваться уже в том налоговом периоде, в котором им (налогоплательщиком) были произведены расходы на приобретение (строительство) жилья при условии наличия акта приема-передачи или свидетельства о праве собственности на указанный объект на момент подачи заявления. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы 2-го класса Е.А. Останина о как
BlueEyeS: Анекдот в тему: Если общее изучение налогового Закона вызывает мысль "ни хрена себе!", то более детальное изучение вызывает мысль "хрен вам!"
vg: BlueEyeS пишет: от 18 декабря 2008 г. N 18-14/4/118369 ну так это написано должностным лицом до выхода этого письма (15 апреля).
BlueEyeS: vg с одной стороны, это письмо комментирует и закон (Федеральный закон от 26.11.2008 N 224-ФЗ), а с другой стороны, Вы правы, надо смотреть комментарии уже более поздней даты. Но я их не нахожу :( давайте сделаем проще - напишем письмо с вопросами в сторону ИФНС
Сталкер: Предупреждаю, что ИФНС может не дать ответ. Они теперь подчинены Минфину и отвечают, чтобы спрашивали Минфин - департамент по Налогам и сборам вроде называется. Правда по Закону можно обращаться в ту ИФНС, где Вы зарегистрированы, т.е. по месту жительства. Поверти на слово. Я недавно это проходил и получил от них ответ - послали меня...в Минфин
Olivka: BlueEyeS А вот у меня так получилось- договор купли-продажи векселя и предворительный КП квартиры и деньги пошли в счет договора продажи векселя. а когда подошел срок погашения векселя-заключили договор купли-продажи квартиры и деньги в счет купили-продажи квартиры ( так как ПИК погасил свой вексель банку, а банк по МОЕМУ заявлению перевел деньги на счет ПИКа для оплаты договора купли-продажи) и через пару неедель дали акт приема-передачи квартиры. Получается я не в 2006 купила квартиру, а в 2008,когда основной договор купли-продажи заключала. Правильно? то есть у меня начинается с 2008 года??? Но в 2006 был предварительный договор, но по нему деньги непереводились, а по договору векселя.
Сталкер: Все Вы правильно поняли. Покупка векселя не есть покупка квартиры
BlueEyeS: Olivka Сталкер пишет: Все Вы правильно поняли. Покупка векселя не есть покупка квартиры ага, именно так :)
Olivka: BlueEyeS Спасибо, просто вызвал сомнения предварительный договор купли продажи в 2006 году
BlueEyeS: Olivka пишет: вызвал сомнения предварительный договор купли продажи в 2006 году ну если бы мы по предварительному ДКП платили, то с момента оплаты по нему возникло бы право на вычет :) а так мы с ПИКом его подписали, если я правильно их мысль понимаю, чтоб не боялись, что они кинут :) типа подписывают обязательство потом заключить ДКП :)
obivatel: Если квартира в пике оформляется на обоих супругов и оба супруга указаны в договоре. Муж уже получал ранее вычет на квартиру, купленную еще до свадьбы неск.лет назад, которую покупал и оформлял на себя (таким образом он уже не имеет прав на новый налог.вычет), а жена в той квартире была прописана. Вопрос - можно ли получить налоговый вычет на нашу новую квартиру на лукинке и оформить его на жену и на какую сумму он будет предоставлен, на половину (т.к. в договоре купли продажи указано оба супруга) или полный вычет?
BlueEyeS: obivatel, скорее всего будет половина вычета, т.к. у вас совместная собственность. Лень уже искать. Как вариант можете попробовать подать заявление на полную сумму и посмотреть реакцию налоговой. Если пропустит - хорошо, не пропустит - ну что поделать. Кстати, Вы можете исправить это дело и оставить покупателем только жену (подается письменное заявление в ПИК с просьбой исключить одно лицо из договора, мы это уже сделали), тогда даже вопросов не возникнет.
Сталкер: Сейчас связался с налоговой по вопросу дохода от векселя. Этот доход можно гасить за счет имущественного вычета, если им ни разу не пользовался. Нужен Акт приемки квартиры и пр. докуты. Про собственность сказали не обязательно. Как оформить декларацию см. сайт www.r77.nalog.ru Voleg писал об этом: и еще напишу про вексель, тоже не сразу разобрался - чтобы программа сформировала все листы по векселю, я выбрал код дохода 1531, он позволяет указать отдельно доход (сумму продажи векселя) и вычет (сумму покупки векселя) - в таком случае программа формирует все нужные листы, всего их должно быть 8 А то мы тут задавали некоторые вопросы об отсутствии доходов за период. А доход по векселю забыли...
Сталкер: Сталкер пишет: все нужные листы, всего их должно быть 8 PS Если нет стандартных вычетов, то 6 листов
Voleg: Я писал про свой случай. Если в одной декларации гашение векселя и имущественный вычет, то 8, без векселя - 6.
kostyets: засада. В 31 ГНИ без собств-ти не дают вычет. На днях ими якобы было получено письмо сверху, где написано, что теперь только так будет.
Сталкер: kostyets пишет: На днях ими якобы было получено письмо сверху, где написано, что теперь только так будет. Если налогоплательщик приобретает по инвестиционному договору квартиру, которая в собственность будет оформлена через несколько лет после сдачи дома в эксплуатацию и оформления всех необходимых документов на дом, воспользоваться правом на ИНВ будет возможно, если налогоплательщик предоставит вместе с документами на предоставление ИНВ, акт приемки-передачи квартиры. Такая норма будет применяться к отношениям, возникшим с 01.01.05 г. До внесения изменений в НК РФ, действовало положение, когда для того, чтобы воспользоваться правом на ИНВ было необходимо иметь свидетельство о праве собственности на квартиру во вновь построенном доме. http://www.us.r52.ru/?doc=387 http://www.realtypress.ru/statji-ob-ipoteke/nalogovyi-vychet.html Особенно посмотрите вот эти: письмо МинФина № 03-05-01-04/281 от 05.10.2006 http://casino.evach.ru/idvbd.php?id=16 в догонку: еще поможет Письмо УФНС по г. Москве от 23 августа 2005 г. N 28-10/59580 http://www.pravoteka.ru/pst/953/476314.html Там везде Договор, Акт или право собственности А вопрос якобы есть письмо...- это только якобы...И на якобы нигде сослаться нельзя. Даже если направить запрос в Минфин (Налоговая теперь ему подчиняется) Вопрос: А Вам дали официальный отказ в приемке 3-НДФЛ или всеже приняли??? Указанный ответ они Вам должны в течении 30 дней дать. И если отказ, то запрос в Минфин с приложениями всех Постановлений в Вашу пользу...Правовая колизия. Сегодня у нас дочь будет подавать...
Сталкер: письмо МинФина № 03-05-01-04/281 от 05.10.2006 Цитата из письма: письмо МинФина № 03-05-01-04/281 от 05.10.2006 Цитата из письма: Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме ¬договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней. http://casino.evach.ru/idvbd.php?id=16 Совет: Если у Вас не приняли. Попробуйте распечатать эти письма и приложить повторно.
Lina: Сталкер пишет: Если налогоплательщик приобретает по инвестиционному договору квартиру Сталкер, а разве мы уже это не обсудили? Вся проблема в том, что договора у нас ни разу не инвестиционные, т.е. все сделано в обход знаменитого 214 закона. так что в наших случаях шансы на получение имущественного вычета есть только у "ПИКовцев", кто погасил вексель и имеет на руках основной ДКП + Акт и у тех "миэлевцев", чьи налоговые приняли предварительный договор + акт
kostyets: Да, я так и решил делать. Спасибо за документы.
Сталкер: Lina пишет: так что в наших случаях шансы на получение имущественного вычета есть только у "ПИКовцев", кто погасил вексель и имеет на руках основной ДКП + Акт Да это точно. Сегодня съездил декларироваться за дочь. По доверенности рукописной. Все прошло. А остаток переходный по отдельному заявлению на работу ей. Да еще: Доход от векселя нужно продекларировать до 30 апреля. А получить имущественный вычет в любой месяц после праздников и в течение 3-х лет. Так написано в ИФНС № 32.
Lina: Сталкер спасибо за инфу, рада за Вас с дочкой, поздравляю с положительным результатом!
pasha59: Так из ПИКовцев с основным ДКП кто нибудь получил вычет? Представляли ли договор? Как Налоговая на такой договор реагировала? Особенно интересуют не московские налоговые.
Сталкер: pasha59 пишет: Так из ПИКовцев с основным ДКП кто нибудь получил вычет? Представляли ли договор? Получил - см. выше. Предоставляете: 1. Договор. 2. Акт. 3. Платежку перевода денег за квартиру. Если еще и вексель, то: 4. Акты передачи векселей туда и обратно. 5. Платежку оплаты векселя. 6. Договор по векселю с ПИК 7. Декларацию можно на компе с сайта www.r77.nalog.ru для физических лиц. 8. Заявление на месте пишете. PS Все документы ксерокопии (С собой возьмите оригиналы - могут сверять) По области не могу сказать. Москва ИФНС 32 в таком ключе принимает без обеда.
pasha59: то-есть просто по почте без личного появления вычет не получить!? Нотариальную копию договора КП нотариусы отказываются делать без гос регистрации договора, а по почте ведь не посылать оригиналы же. Я хотел ограничиться копией акта.
БАртем: pasha59 мы получали. 2 года уже. в канцелярию сдали, месяц подождали и пришли за уведомлением.
Сталкер: pasha59 пишет: Нотариальную копию договора КП нотариусы отказываются делать без гос регистрации договора, а по почте ведь не посылать оригиналы же. Я хотел ограничиться копией акта. Копии не надо заверять ни где. А личное участие необходимо. Это в Ваших же интересах. Могут быть замечания и вопросы - исправляете на месте.
kostyets: к чертям их. Я по почте отправлю декларацию, а по вычету подъеду, если будет с ним заминка.
yuliya: pasha59 пишет: то-есть просто по почте без личного появления вычет не получить!? документы можно отправить и почтой. Список документов лучше уточнить в Вашей налоговой: требования у налоговых разные. Если каких-то документов не хватит, вам позвонят, и документы придется довозить/досылать. Нотариально копии заверять не нужно, но вот в моей налоговой потребовали чтобы я на каждом листе копии сама написала "Копия верна" и подписалась. У мужа такого не требовали (у него другая налоговая)
Alex: Вышел из ипотечного договора в прошедшем году. В налоговый вычет проценты попадут только те проценты за часть прошлого года? Или как-то все проценты можно учесть в декларации?
Alex: Прочитал все ветки по налоговому вычету, многого не понял Понял что необходимые документы: 1. Договор купли-продажи. 2. Акт приема-передачи. 3. Платежку перевода денег за квартиру. Если еще и вексель, то: 4. Акты передачи векселей туда и обратно. 5. Платежку оплаты векселя. 6. Договор по векселю с ПИК 7. Программу оформления Декларации можно скачать с сайта www.r77.nalog.ru для физических лиц. 8. Заявление пишется в налоговой инспекции по месту прописки. 9. Справки из банка по выплаченным процентам + копии Сумма вычета = 2 000 000+ипотечные проценты *13%. Вопросы: 1. Не понял как проценты по кредиту учитываются . Если по кредиту платишь уже несколько лет подряд, а декларацию сдаешь за последний год. Как в этом случае оформлять декларацию или их несколько должно быть (за предыдущие года)? 2. Вексель гасится, допустим, в 2009 году, соответственно в декларацию он попадет за 2010 года, а вычет оформляется в 2009 году. Получается, что в 2010 году надо будет заплатить 13% с дохода по векселю? А если на вычет подавать в 2010 году то уже не надо? Поскольку доход по векселю согласно декларации вычитается из суммы приобретенной квартиры. 3. Вычет можно получить двумя способами: - в денежном выражении, в сумме не превышающей суммы уплаченных НДФЛ за 3 предыдущих налоговых периода - неуплатой НДФЛ в следующий налоговый период Можно ли в налоговой подать заявление на тот и на другой способ погашения вычета, по причине: - не хватает выплаченных налогов за предыдущие 3 налоговых периода - вычет по ипотечным процентам, можно получать только неуплатой НДФЛ 4. Документы на налоговый вычет неуплатой НДФЛ необходимо подавать каждый год? Пожалуйста, кто в курсе проясните ситуацию.
BlueEyeS: Alex пишет: Вопросы: 1. Не понял как проценты по кредиту учитываются . Если по кредиту платишь уже несколько лет подряд, а декларацию сдаешь за последний год. Как в этом случае оформлять декларацию или их несколько должно быть (за предыдущие года)? честно говоря, не интересовалась, т.к. у нас проценты начинаются с года, за который будем подавать налоговый вычет. Кстати, Вы можете сделать то же самое. Тогда проценты будут попадать соразмерно уплаченным суммам в рамках налогового периода (года). Предполагаю, что нужно подавать декларацию и заявление на имущественный вычет за каждый год уплаченных процентов. 2. Вексель гасится, допустим, в 2009 году, соответственно в декларацию он попадет за 2010 года, а вычет оформляется в 2009 году. Получается, что в 2010 году надо будет заплатить 13% с дохода по векселю? А если на вычет подавать в 2010 году то уже не надо? Поскольку доход по векселю согласно декларации вычитается из суммы приобретенной квартиры. Если вексель гасится в 2009 году, то и НДФЛ Вы обязаны оплатить за 2009 год. Т.е. подать уточняющую декларацию в 2010 году за 2009 год и уплатить НДФЛ с суммы дисконта (дохода). Срок подачи декларации за налоговый период - до 30 марта года, следующего за отчетным периодом (как и срок подачи годовой отчетности для юр лиц). Далее: если Вы в этом же году подписываете с ПИКом акт приема-передачи векселя, то право на вычет у Вас появляется уже с этого момента. Т.е. в 2010 году вы подаете заявление и декларацию за 2009 год, где указываете сумму дополнительного дохода помимо основного (вексель) а так же сумму имущественного вычета (2 млн руб. + сумму уплаченных процентов). Тогда Вы не платите НДФЛ за вексель, а получаете за разницу этой суммы остаток имущественного вычета. 3. Вычет можно получить двумя способами: - в денежном выражении, в сумме не превышающей суммы уплаченных НДФЛ за 3 предыдущих налоговых периода - неуплатой НДФЛ в следующий налоговый период Можно ли в налоговой подать заявление на тот и на другой способ погашения вычета, по причине: - не хватает выплаченных налогов за предыдущие 3 налоговых периода - вычет по ипотечным процентам, можно получать только неуплатой НДФЛ первый подпункт - почти правильно. Про 3 года. Подавать заявление и декларацию на имущественный вычет можно за любые 3 подряд предшествующие годы, но при этом в рамках этого периода Вы уже должны были понести затраты на приобретение квартиры (т.е. после погашение векселя - по договору купли-продажи). Как я понимаю, в Вашем случае (т.к. вексель гасится в 2009 году) это ТОЛЬКО с 2009 года. Да, кстати, и проценты только начиная с этого года Вы можете вернуть. Т.к. ранее Вы платили проценты за вексель, а не за квартиру. А начиная с момента оплаты по договору купли-продажи (т.е. за квартиру после погашения векселя) у Вас уже ипотека. Вот именно ЭТИ проценты и можно вернуть. Так что право на имущественный вычет на 2 млн руб. и на возврат процентов (13% от них) возникает с 2009 года. Одновременно использовать 2 способа получения имущественного вычта нельзя. Или - или. Если Вам не хватает дохода для получения имущественного вычета сейчас - остаток будет переноситься на следующие периоды до полной выплаты. По повду того, что проценты возвращаются ТОЛЬКО неуплатой - ппервый раз об этом слышу. Схема аналогична как и в возврате 2-х млн руб. 4. Документы на налоговый вычет неуплатой НДФЛ необходимо подавать каждый год? да, каждый год подается декларация и заявление. в декларации только указывается уже не 2 млн имущественного вычета, а меньше (за минусом той суммы, что уже получили в прошлом периоде). Если будете пользоваться программкой налоговой для заполнения 3НДФЛ, то там все будет просто. есть графы имущественного вычета, полученного ранее.
Сталкер: Ну просто блеск...+ 1. Пора в налоговую идти работать...Или сразу в Минфин...Не зря в ФА время использовали...
BlueEyeS:
Alex: В общем все понятно. Вычет по процентам не получить поскольку кредитный договор закрыт и он был под вексель. Можно расчитывать на сумму 1. (2000000-доход по векселю)*13%? 2. (Стоимость квартиры-доход по векселю)>2000000 2000000*13%=260000? А если на вычет подавать в 2010 году то возврат в этом случае будет только за 2009 год или же за 3 года 2009-2007? Кстати не было ни каких изменений по поводу получения доходов физлицами с ценных бумаг (владение более трех лет и тд), вроде что-то такое рассматривлось?
BlueEyeS: Логика верна, вобщем, чтобы Вы не путались: :)))) по имущественному вычету: положено к получению сумма 2 млн р. *13% возвращается эта сумма с сумм уплаченных НДФЛ за подаваемый период. А т.к. в этот же период Вы погашали вексель, т.е. получили доход и с этой суммы обязаны выплатить НДФЛ, то здесь происходит зачет встречных требований, т.е. вместо того, чтобы заплатить в налоговую, допустим, 30 т.р. ндфл за вексель и получить обратно 260 т.р., Вам ставится к получению 260-30= 230 т.р. Если платежка оплаты по ДКП у Вас в 2009 году, то ранее этого года период для подачи заявления Вы не можете захватить, соответственно, и подаете за 2009 год. Если бы Вы оплатили по ДКП, допустим, в 2007 году, а акт приема-передачи квартиры подписали в 2009 году, то в 2009 году у Вас возникло бы право получить вычет и здесь Вы могли бы указать период 2007-2009 годы. по поводу доходов от цб более 3-х лет не интересовалась. Возможно, это касается бумаг, обращающихся на рынке. у нас бумага на рынке не обращается. И разве Ваш вексель гасится позднее 3-х лет с момента его выпуска?
Сталкер: Alex пишет: Можно расчитывать на сумму 1. (2000000-доход по векселю)*13%? 2. (Стоимость квартиры-доход по векселю)>2000000 2000000*13%=260000? А если на вычет подавать в 2010 году то возврат в этом случае будет только за 2009 год или же за 3 года 2009-2007? Имейте ввиду, что с дохода по векселю Вам не придется платить, т.к. его Вам зачтут. Общаяя льгота 2000000 и неважно, что квартира дороже. (Раньше 1000000= был). Итого получается 260000 - 13% с дохода по векселю. Это то, что у останется по месту основной работы или еще как... В 2010 году возврат только за 2009 год. Если не все используете, то перейдет на последующие вычеты НДФЛ.
Alex: три почти и к сожалению по встречке 800000 итого 1200000*13%=156000
Снежана: Сталкер пишет: Имейте ввиду, что с дохода по векселю Вам не придется платить, т.к. его Вам зачтут. небольшое дополнение. это все так, если ДКП и акт приема-передачи квартиры подписаны в одно время, а если нет (к примеру, как было у нас) - налог с дохода по векселю мы платили
Сталкер: Снежана пишет: ДКП и акт приема-передачи квартиры подписаны в одно время, а если нет (к примеру, как было у нас) - налог с дохода по векселю мы платили Ну а как у Вас получилось, что в разном... Тогда в этом случае вся сумма 2000000= переходит к источнику изъятия НДФЛ.
BlueEyeS: Сталкер пишет: Ну а как у Вас получилось, что в разном... Тогда в этом случае вся сумма 2000000= переходит к источнику изъятия НДФЛ. у нас так же :))) мы погасили вексель в 2009 году, ДКП подписали и оплатили тоже. А вот акт приема-передачи по нашей лени подписали только в этом году :) то мы не могли, то неохота, то еще чего, а ну да, еще к нотариусу я все никак не могла съездить, чтоб согласие на приобретение квартиры мужем подписать :) в итоге мы заплатили в марте НДФЛ за вексель и подавали декларацию о доходах. А теперь будем подавать уточненку формы 3 НДФЛ за 2009 год, отсюда нам вертают обратно полную сумму 260 тык :))
Сталкер: Ну вот опять же от лени...себе же проблемы создаем...
Alex: BlueEyeS пишет: мы погасили вексель в 2009 году наверное в 2008 Так хочется в шапку поднять в виде фака для потомков
Снежана: Сталкер пишет: Ну а как у Вас получилось, что в разном... Вексель погасили и подписали ДКП в 2007 году. Акт приема-передачи одновременно с этим не подписывали. Согласно нашему ДКП акт приема-передачи можно подписать не позднее 5 дней со дня получения соб-ти. А так как ремонт мы тогда не начинали, поэтому не подписывали, чтоб не платить за коммуналку
Сталкер: Снежана пишет: Согласно нашему ДКП акт приема-передачи можно подписать не позднее 5 дней со дня получения соб-ти. А это с кем такой ДКП
Снежана: Сталкер пишет: А это с кем такой ДКП с ПИКом
Сталкер: У нас такого в ДКП нет - тоже с ПИКом
Alex: to Снежана Так а как вы на налоговый вычет подадите, собственности нет, акта нет, в налоговую идти не счем.
Сталкер: Alex пишет: акта нет, в налоговую идти не счем. Логично...
Снежана: Сталкер пишет: У нас такого в ДКП нет - тоже с ПИКом Не думаю, что договоры у всех разные, скорее всего - однотипные. Посмотрите п. 5 в ДКП. Alex пишет: to Снежана Так а как вы на налоговый вычет подадите, собственности нет, акта нет, в налоговую идти не счем Также как и все, на основании этого акта. Я ж не говорю, что мы вычет не будем получать, просто мы одновременно этот акт с ДКП не подписывали.
Сталкер: Да Вы правы согласно п. 5 ДКП, но нам был выдан Акт спустя 5 дней после оформления ДКП
Alex: Снежана пишет: Также как и все, на основании этого акта. Так в собственность еще не известно когда получите, а акт только после. Странно. У нас акт подписан, а вот вексель завтра гасится
Сталкер: Alex пишет: У нас акт подписан, а вот вексель завтра гасится Не заморачивайтесь...У нас также было - ДКП 13 февраля, АКТ 18 февраля, а вексель 5 мая Налоговая это все приняла без вопросов...
Снежана: Alex пишет: Так в собственность еще не известно когда получите, а акт только после. Странно. У нас акт подписан, а вот вексель завтра гасится Я не говорю, что мы ждем соб-ти, чтоб подписать этот акт. Я говорю о том, что до соб-ти его можно не подписывать, если не собираетесь там жить или делать ремонт, чтоб не платить за коммуналку. lampaaladina пишет: Снежана а сколько времени прошло у вас между ДКПи актом приема-передачи? ДКП - в 2007 году, акт - в 2008, но если нам были бы нужны ключи в 2007, то его можно было подписать еще в 2007, просто мы ремонт в 2007 не планировали начинать.
Alex: Сталкер пишет: У нас также было - ДКП 13 февраля, АКТ 18 февраля, а вексель 5 мая Налоговая это все приняла без вопросов... Это все произошло в одном году? а сдавались в налоговую когда?
lampaaladina: Снежана т.е. подписали акт - дали ключи - плати коммуналку? И еще я не въеду что-то... ПРо гашение векселя. Я думала, что гашение векселя - это и есть подписание ДКП либо возврат денег по векселю?
Сталкер: Да в 2008 г., а сдавали в 2009 г.
Сталкер: lampaaladina пишет: Я думала, что гашение векселя - это и есть подписание ДКП либо возврат денег по векселю? Они задним числом ДКП и Акт оформили
lampaaladina: Сталкер хотела тебя спросить, не стала исправлять Вот хитрицы какие . Т.е. если мой вексель должен гасится в июле этого года, получается они мне либо денег предложат (что вряд ли), либо скажут ждите? А на момент ждите они доп.соглашение подписывают?
lampaaladina: Сталкер а если акт задним числом, то и коммуналку платить с заднего числа?
Сталкер: lampaaladina пишет: получается они мне либо денег предложат (что вряд ли), либо скажут ждите? А на момент ждите они доп.соглашение подписывают? Денег вряд ли это точно...Должны дать ДКП и АКТ, а еще Договор возмездного оказания услуг на оформление собственности...
Снежана: lampaaladina пишет: Снежана т.е. подписали акт - дали ключи - плати коммуналку? lampaaladina , да. Сталкер пишет: Они задним числом ДКП и Акт оформили У нас задним числом не оформлялось.
Сталкер: Снежана пишет: У нас задним числом не оформлялось. Значит изменили политику....
lampaaladina: Сталкер так соль вся в чем, БТИ обмеров нет, какой ДКП??? Снежана у вас срок гашения векселя не был просрочен?
Сталкер: lampaaladina пишет: так соль вся в чем, БТИ обмеров нет, какой ДКП??? У нас были обмеры...
lampaaladina: мне вообще не ясно как Пик сейчас поступать будет с векселями. Денег у них нет, что бы многим желающим вернуть. Кормить честным словом ( ) что ДКП и акт точно будет в этом году - это смешно. +закон о векселях... Я уже сегодня в ветке по векселям писала..."Протест в неплатеже векселя сроком "по предъявлении" может быть совершен в течение года со дня его составления, а если в векселе обусловлен минимальный срок для предъявления - с момента наступления этого срока, если только годичный срок не изменен в самом векселе"
Снежана: lampaaladina пишет: Снежана у вас срок гашения векселя не был просрочен? lampaaladina , нет. Мы его погасили как только подошла дата погашения. К этому времени ПИК как раз начал выдавать ключи
Сталкер: Снежана пишет: Мы его погасили как только подошла дата погашения. К этому времени ПИК как раз начал выдавать ключи И мы тоже.
BlueEyeS: Alex пишет: наверное в 2008 а, ну да :))))))) а мы акт с пик комфортом до сих пор не подписывали, поэтому коммуналку не платим :))) т.к. квартира еще у них на балансе :) подпишем перед началом ремонта
BubaStix: Привет! Подскажите пожалуйста, какие страницы в 3-НДФЛ заполнять, чтобы получить вычет? Скачать с сайта - 28 страниц, не все же нужны?.. Кто заполнял, подскажите пожалуйста?.. Есть там какието ньюансы?..
alekok: BubaStix Скачай там же программу, в прогрмме все в сотни раз проще.
BubaStix: скачал, там еще хуже разбираться на бумаге както проще какие страницы там в итоге заполнять?..
Сталкер: Там программа сама заполняет те что необходимы. У нас 8 стр. PS Почитайте начальную тему по Налоговому вычету...не (продолжение)
vg: Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 3 июня 2009 г. N 03-04-05-01/414 Вопрос: Прошу разъяснить, имею ли я право на имущественный налоговый вычет по налогу с доходов физических лиц при покупке квартиры согласно пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ в размере 2-х миллионов, рублей, в следующей ситуации: 1. Государственная регистрация права собственности от 06.06.2008 г. (свидетельство). 2. Правоустанавливающие документы: - договор долевого строительства от 28.07.2006 г.; - соглашение об уступке прав требования 18.04.2007 г.; - расчет по уступке прав 18.04.2007 г.; - акт приема-передачи от 26.09.2007 г. Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение от 28.04.2009 по вопросу получения имущественного налогового вычета и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее -Кодекс) разъясняет следующее. Из обращения следует, что Вами была приобретена квартира по договору о долевом участии в строительстве, права по которому были получены по договору уступки прав требования. Подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса предусмотрено, что налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной налогоплательщиком, в частности, на приобретение на территории Российской Федерации квартиры. Федеральным законом от 26 ноября 2008 г. N 224-ФЗ "О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в подпункт 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса в части увеличения с 2008 года максимального размера имущественного налогового вычета с 1 000 000 рублей до 2 000 000 рублей. В соответствии с абзацем шестнадцатым подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса при приобретении жилья в строящемся доме для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщику достаточно предоставить в налоговый орган акт о передаче квартиры. Поскольку, как следует из обращения, акт о передаче квартиры был получен до 1 января 2008 года, Вы можете получить имущественный налоговый вычет в размере до 1 000 000 рублей. Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин
frof: Странно, в моей налоговой мне обещали вычет с 2 000 000, причем ситуация один в один. Жду теперь свид.о собственности...
vg: frof пишет: в моей налоговой мне обещали вычет с 2 000 000 Судя по всему, в июне изменилось мнение минфина по этому поводу. Выше в ветке есть более раннее разъяснение МиниФина по этой ситуации из которого следовало что вычет будет с 2.000.000.
BlueEyeS: vg пишет: Выше в ветке есть более раннее разъяснение МиниФина по этой ситуации из которого следовало что вычет будет с 2.000.000.выше есть разъяснения, которые тоже говорили о том, что датой с которой можно получить вычет является дата произведения затрат. а дата наступления права получения вычета - получения на руки акта. все верно, в данном случае только 1 млн ре. Опять же, надо иметь в виду. кто именно в налоговой что обещает. на телефоне там сидят не совсем компетентные тетки, нужно ориентироваться на офиц ответ налогового органа.
Voleg: vg пишет: Судя по всему, в июне изменилось мнение минфина по этому поводу. ничего не поменялось подтверждением факта покупки квартиры является акт приема-передачи, поэтому если акт от 2007 года - получи 1 млн, акт от 2008 - 2 млн, а собственность можно и через 5 лет получить после покупки
BlueEyeS: Voleg пишет: акт от 2008 - 2 млн,при этом оплата должна быть в 2008 году. если она была в 2007, а акт в 2008, то будет 1 млн ре :)
Снежана: BlueEyeS пишет: при этом оплата должна быть в 2008 году. если она была в 2007, а акт в 2008, то будет 1 млн ре :) BlueEyeS , нет. Voleg правильно написал. ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 22.05.2009 N 03-04-05-01/318 Вопрос: В 2007 г. физическое лицо совместно с супругой заключило договор долевого строительства квартиры и внесло предоплату по данному договору в размере 100%. Акт о передаче квартиры и свидетельство о праве собственности на квартиру были получены в 2008 г. В каком размере супруги вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом по НДФЛ в данном случае? Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 22 мая 2009 г. N 03-04-05-01/318 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и приложенные к нему материалы по вопросу применения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Федеральным законом от 26.11.2008 N 224-ФЗ ''О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации'' внесены изменения в пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса в части увеличения с 2008 г. максимального размера имущественного налогового вычета с 1 000 000 руб. до 2 000 000 руб. при строительстве либо приобретении жилья в Российской Федерации. Поскольку, как следует из приложенных материалов, все документы, требующиеся для подтверждения права на получение данного имущественного налогового вычета (акт о передаче квартиры, свидетельство о праве собственности на квартиру), были получены в 2008 г., налогоплательщики вправе обратиться в установленном порядке за получением имущественного налогового вычета в размере, не превышающем 2 000 000 руб., распределяемом в соответствии с долей каждого из них в праве собственности на квартиру. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно- тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 22.05.2009 http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/39AA40013206CCF0C32575C8001C03B9.html
Снежана: А вот другая ситуация: ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 22.05.2009 N 03-04-05-01/317 Вопрос: Физическое лицо приобрело квартиру по договору о долевом строительстве в 2007 г. Акт о передаче квартиры был получен в декабре 2007 г., а свидетельство о праве собственности - в 2008 г. В каком размере физическое лицо вправе получить имущественный налоговый вычет по НДФЛ? Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 22 мая 2009 г. N 03-04-05-01/317 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. Из обращения следует, что по договору о долевом строительстве была приобретена квартира. В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Федеральным законом от 26.11.2008 N 224-ФЗ ''О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации'' внесены изменения в пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса в части увеличения с 2008 г. максимального размера имущественного налогового вычета с 1 000 000 руб. до 2 000 000 руб. при строительстве либо приобретении жилья в Российской Федерации. В соответствии с абз. 16 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при приобретении жилья в строящемся доме для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщику достаточно представить в налоговый орган акт о передаче квартиры. Поскольку, как следует из письма, акт о передаче квартиры был получен до 1 января 2008 г., можно получить имущественный налоговый вычет в размере до 1 000 000 руб. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 22.05.2009 http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/A2FF76D199CB884DC32575C8001C03BB.html
BlueEyeS: Снежана, я видно еще от отпуска не отошла сама же тут сидела всем разъясняла а теперь каша в голове
БАртем: Если кто знает, ситуация следующая: месяц назад исчерпалась сумма налогового вычета, блин а так привык на чуток больше получать. и вот вопрос, слышал, что еще % за кредит как-то отбить можно. кто в курсе, какие документы? ПДКП совместно с женой (она не подавала на НВ - если это важно)
Alex: БАртем пишет: % за кредит как-то отбить можно. Можно но договор обязательно должен быть ипотечным. А в БЖФ например договор простого кредитования (без указания конкретной квартиры). По этому договору вычет не получить :(
БАртем: Alex у нас ипотечный что делать? как оформить?
Alex: Насколько я понимаю процедура та-же. Декларация и т.д. Нужны копии договора, справка из банка об уплаченых процентах по ипотечному кредиту и еще чего-то. Детали не разыскивал поскольку надобности нет.
Voleg: БАртем пишет: Если кто знает, ситуация следующая: месяц назад исчерпалась сумма налогового вычета, блин а так привык на чуток больше получать. и вот вопрос, слышал, что еще % за кредит как-то отбить можно. кто в курсе, какие документы? ПДКП совместно с женой (она не подавала на НВ - если это важно) Я писал про %, посмотрите ранее мое сообщение, уплаченные % прибавляются к сумме налогового вычета, т.е. возвращают 13% с суммы (2 млн руб + уплаченные %), уплаченные за этот год % прибавляются к остатку вычета на следующий год. Зря многие игнорируют заполнение декларации в программе с сайта nalog.ru, там все это само собой считается, и заполнив один раз сразу понимаешь что к чему. Правда у нас ДКП а не ПДКП. Насчет жены - один из супругов может написать заявление об отказе от вычета, пишется в свободной форме. Мы так сделали.
БАртем: Voleg Спасибо
Пуся: Какая нужная тема! Огромное спасибо всем кто объяснял порядок получения вычетов. Моя налоговая пытается нам отказать. Аргументируя тем, что договор купли продажи квартиры (п.2 ст.558 ГК РФ ) должен быть зарегистрирован. Либо должен быть договор инвестирования, т.к. новостройка. Перелопатила кучу литературы- нигде нет ссылки на договор инвестирования. Везде договор купли продажи, но он без регистрации получается не действительный.Подскажите, пожалуйста, какие дальнейшие действия в случае отказа. К кому обращаться, т.к. не хочется из-за чьей-то неграммотности платить 13% с прибыли (мифической) при продаже векселя. Налоговая прелагает нам подать уточненку, типа никакие вычеты нам не нужны, т.к. они просрочили на месяц рассмотрение декларации. ( мы декларацию подавали 19.03.2009, т.е. срок рассмотрения заканчивается 19.06.09) И они не хотят показывать это. А у нас тогда получается начисление пеней на несвоевременную оплату НДФЛ с векселя. Еще раз огромное спасибо всем консультантам Забыла написать. У нас договор купли продажи и акт приема передачи в феврале 2008г. Ну и оплата квартиры по ДКП тоже в 2008г. ( собственность совместно-долевая, муж и жена).
BlueEyeS: Пуся, тут в теме я приводила текст: BlueEyeS пишет: Вопрос: Физическое лицо в 2005 году заключило предварительный договор купли-продажи квартиры в новостройке. Денежные средства были уплачены по предварительному договору. В 2008 году были подписаны основной договор, акт о полной оплате цены основного договора купли-продажи квартиры, акт приема-передачи квартиры. Каков порядок получения имущественного налогового вычета? Ответ:УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 11 декабря 2008 г. N 18-14/4/115533 Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ налогоплательщик вправе получить имущественный налоговый вычет в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории РФ, в частности, квартиры в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры или доли (долей) в них. При этом общий размер имущественного налогового вычета не может превышать 2000000 руб. без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме налогоплательщик представляет договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней. Таким образом, возникновение права на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета в соответствии со статьей 220 НК РФ связано с юридическим фактом произведения налогоплательщиком расходов на строительство либо приобретение жилья. То есть правом на имущественный налоговый вычет налогоплательщик может воспользоваться уже в том налоговом периоде, в котором им (налогоплательщиком) были произведены расходы на приобретение (строительство) жилья при условии наличия акта приема-передачи или свидетельства о праве собственности на указанный объект на момент подачи заявления. На основании пунктов 2 и 3 статьи 220 НК РФ указанный имущественный налоговый вычет может быть предоставлен двумя способами: - путем возврата излишне уплаченного налога за предыдущие налоговые периоды на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода; - путем уменьшения налоговой базы до окончания текущего налогового периода при обращении к работодателю и подтверждении права на вычет налоговым органом. При этом, если в одном налоговом периоде этот вычет не был полностью использован, его остаток может быть перенесен на последующие периоды. Согласно пункту 7 статьи 78 НК РФ заявление о зачете или возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы. На основании пункта 2 статьи 78 НК РФ зачет или возврат суммы излишне уплаченного налога производится налоговым органом по месту учета налогоплательщика, если иное не предусмотрено НК РФ, без начисления процентов на эту сумму, если иное не установлено в статье 78 НК РФ. Следовательно, физическое лицо вправе подать заявление и декларацию на получение имущественного налогового вычета по расходам на приобретение квартиры за любые три подряд налоговых периода, предшествующие дате подачи такой декларации. Например, если декларации будут поданы в 2009 году, то этими налоговыми периодами могут быть 2008, 2007 и 2006 годы. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы 2-го класса Е.А. Останина у Вас остался на руках документ, подтверждающий дату подачи заявления на имущественный вычет и самой декларации? А так же должен быть официальный ответ на заявление с датой получения его Вами. На основе этого надо ссылаться об отсутствии просрочки по НДФЛ. А еще посмотрите, что написано в тексте отказа, на что налоговая ссылается и сверьтесь с данным текстом. Плюс в этой теме (може местами в закрытых уже ветках этой темы) были и другие цитаты разъяснений :) а дальше уже будем разбираться :)
Пуся: BlueEyeS, огромное Вам спасибо. Вот именно это Ваше письмо я отправляла в налоговую. Сейчас они его изучают. А мы ждем ответа.
Пуся: Дождались ответа. Чесно скажу - удивили! " Это письмо - разъяснение для Москвы, а мы Подмосковье. И у нас другие есть разъяснения" Вот так. На вопрос о том, что Налоговый Кодекс один, и есть письма Минфина - посоветовали написать запрос в Управление по Московской области. Вот так. Покой нам только снится.
BlueEyeS: Пуся, сочувствую! Наверное придется заплатить пока эти самые 13% по векселю. Потом все равно их обратно вернут. Мы кста сами его заплатили, т.к. на имущ. вычет еще не подавали :) Пишите в в МО, добивайтесь! Мы с Вами :) Пишите если что, будем вместе думать, как Вам помочь :) Еще, кстати, попробуйте в базе Консультант или какая вам доступна, поискать по МО нормативные акты, рекомендации и разъяснения. У меня, к сожалению, сейчас версия стоит неполная, посмотреть не смогу.
Voleg: BlueEyeS пишет: Наверное придется заплатить пока эти самые 13% по векселю. Потом все равно их обратно вернут. а почему вернут уплаченный налог на доход от продажи векселя?
BlueEyeS: Voleg пишет: а почему вернут уплаченный налог на доход от продажи векселя? возможно, я непонятно выразилась. есть 2 варианта: 1) не платить этот налог, но тогда вместо 260 тык ре Вам налоговая вернет грубо говоря 230 тык ре (за минусом причитающихся сумм по 13%, т.е. взаиморасчет произведет). 2) заплатить 13% сейчас, а потом, когда будете подавать документы на имущественный вычет, Вам вернут 260 тык ре что так, что по-другому - все равно в итоге на руках будет 230 тык ре. разница только во времени.
Voleg: я ненароком подумал, что может зря заплатили... За нашу двушку налог получился 50 тысяч. есть разница "вернуть" 210тыс. вместо 260...
lulu918: Сегодня мне позвонили из налоговой Видного и сказали так как у нас Предварительный договор купли продажи и нет свидетельства о собственности, то вычет не будут производить, дали срок до 1 сентября, если не предоставим напишут отказ официально в письменном виде, скажите пожалуйста кто знает, правомочно ли их решение, и что в данном случае я должна делать, действительно ждать собственность (покупали через МИэль). заранее спасибо.
Пуся: lulu918, у нас похожая ситуация, но мы покупали у ПИКа и у нас уже договор купли-продажи. Мне сказали, что должен быть договор инвестирования. Хотя в законодательных актах везде написано ДОГОВОР. Просто по ГК договор купли-продажи недействительный до гос. регистрации. Мы декларации подавали в подмосковную инспекцию, пока только по телефону получили отказ. В письменном виде еще не получили. Я сейчас написала запрос в Управление ФНС по Московской обл. Срок рассмотрения 30 дней, вот ждем.
alekok: lulu918 По предварительному договору купли продажи действительно не должно пройти ни по одному закону или акту. Подходит только основной договор + акт приема передачи, либо свидетельство о регистрации. И то так как в налоговой многие сидят по блату, многие далеки от наших законов, и никто ни за что не хочет брать ответственность, то даже при наличии основного договора требуют еще чего-нибудь, например как в случае с Пуся. Самое лучшее для них это чтобы написал большой дядька , а лучше президент, официальную бумагу, что такому-то ФИО служащему разрешается сделать и выдать то-то тому-то ФИО.
lampaaladina: alekok а основной договор с отлагательным условием (т.е что собственности еще нет) не подходит?
Helene: Я уже задавала подобный вопрос в другой ветке: http://www.newperedelkino.borda.ru/?1-6-0-00000051-000-80-0-124887065 Voleg пишет: цитата: да, БЖФ сразу оформлял один договор - там просто прописаны сначала залог векселя, потом залог прав на квартиру, а уже после получения собственности залог квартиры Helene пишет: цитата: По такому договору можно вернуть налог по выплаченным процентам по кредиту уже за первый год (когда в залоге был вексель)? Voleg пишет: Helene, налоговый вычет осуществляется при условии, если у вас на руках ДКП, акт приемки-передачи квартиры и платежка за КВАРТИРУ соответственно. Прочитайте тему про налоговый вычет, там подробно расписывалось. А то мы не в той теме вопрос обсуждаем. И еще, сумма уплаченных процентов не возвращается в явном виде, а прибавляется к оставшейся сумме налогового вычета, переходящего на следующий год. Мы в первый же год при подаче декларации эту сумму вписали. При подаче декларации вопросов по договору не было.
zhiletz_d.14_k.1: Дело в том, что на своей платежке из БЖФ я не обнаружила мокрой печати банка. Есть только подпись операционистки на напечатанном бланке... Скажите, у Всех так же? а в налоговой не придираются?
Voleg: на платежном поручении по-моему нет печатей, а вот где пишут про зачисление денег везде есть печати, на приходном кассовом ордере обязательно должна быть
БАртем: Voleg пишет: на платежном поручении по-моему нет печатей штамп то должен быть
Сталкер: БАртем пишет: штамп то должен быть На платежном поручении ставится штамп операционистки - синий с расшифровкой ее подписи (ФИО) и датой.
Voleg: да действительно,не поленился, залез в документы, есть внизу такой штамп со словом "оплачено", только он не синий, а черный, как бы напечатанный вместе с бланком у нас налоговая все документы внимательно смотрела, сейчас уже думаем, что вовремя с вычетом успели, т.к. из-за кризиса деньги экономят сейчас, вот и могут придираться к мелочам очень надеемся, что на следующий год проще будет, ведь там ссылка идет на прошлогоднюю декларацию оттуда данные берутся...а там кто знает...
zhiletz_d.14_k.1: Voleg, скажите, а вам на какую сумму вычет оформляли? на 130 или 260 тыс? ведь акт приема- передачи у нас числится за 2008 годом? а вычет с 2009?
Voleg: zhiletz_d.14_k.1 пишет: Voleg, скажите, а вам на какую сумму вычет оформляли? на 130 или 260 тыс? ведь акт приема- передачи у нас числится за 2008 годом? а вычет с 2009? налоговый вычет 2 млн + % по кредиту (т.е. к возврату 260 тыс + 13% от уплаченных % по кредиту), акт от 2008 года - ну так и вычет увеличили задним числом с 1 января 2008, декларацию подали в 2009 году соответственно за 2008 год, когда был факт покупки/оплаты квартиры
BlueEyeS: zhiletz_d.14_k.1 пишет: Дело в том, что на своей платежке из БЖФ я не обнаружила мокрой печати банка. Есть только подпись операционистки на напечатанном бланке... Скажите, у Всех так же? а в налоговой не придираются? не берите в голову. штамп черный - это распечатка из клиент-банк. Главное что штамп стоит "оплачено", а не что-нить типа "отправлено к оплате" или как-то так. Ну и оригинальная подпись операционистки. Я точно так же могу распечатать платежку из своего клиент-банка, там будет только надпись "оплачено". все реквизиты в платежке есть, штамп оплачено есть. что еще нуна? если на то пошло, эти деньги ж можно еще потом и вернуть датой позже! типа прогнали туда-сюда. идеального доказательства не бывает... такая платежка приравнивается к оригиналу. кстати, все банковские выписки, предоставляемые банком юрлицу содержат именно такие платежки, а это офиц первичка :)
Сталкер: BlueEyeS пишет: Я точно так же могу распечатать платежку из своего клиент-банка, там будет только надпись "оплачено". все реквизиты в платежке есть, штамп оплачено есть. что еще нуна? если на то пошло, эти деньги ж можно еще потом и вернуть датой позже! типа прогнали туда-сюда. идеального доказательства не бывает... такая платежка приравнивается к оригиналу. кстати, все банковские выписки, предоставляемые банком юрлицу содержат именно такие платежки, а это офиц первичка :) На платежках могут быть и черные штампы, но на них ставится именно оригинальная подпись операционистки. Кроме того в левом верхнем углу П/п есть даты поступления в банк и списано со счета. Банк их штампует обязательно...Это требования ЦБ. Это так же и у нас при оплате квартиры...(Держу платежку перед собой)
zhiletz_d.14_k.1: а правда, что если квартиру приобретает семья, то налоговый вычет предоставляется сразу на семью - с суммы 2 млн - то есть 260 тыс на двоих... Неужели этот вычет нельзя оформить скажем сначала на жену, а потом при покупке другой квартиры получить еще один вычет и на мужа?
смолин: каждый сможет получить по 260 тыщ, если оформить долевую собственность.
zhiletz_d.14_k.1: взято отсюда: http://www.moskb.ru/infoforborrowers/?SECTION_ID=17 Хотя это возможно уже устаревшая статья - смотрите сами - там вычет идет с 1 млн... Возможно сейчас правила уже немного другие... тем не менее хотелось бы на семью получить 2*260 вместо 2*130тыс. "Если жилье оформлено в долевую собственность, то вычет должен получать каждый собственник самостоятельно и в размере, пропорциональном своей доле. Например, если квартира оформлена по1/2 доли на каждого из супругов, то каждый из них имеет право на имущественный вычет с ½ стоимости жилья (но не более 500 000 рублей) и ½ процентов, уплаченных по ипотечному кредиту. Но практикующие юристы придерживаются иной точки зрения – они считают, что супруг, передавший свою долю вычета на 100% другому супругу, сохраняет за собой право вычета, которое может быть им использовано при покупке другого жилья. Вероятно, что на сегодняшний день существует такая практика, и конкретные условия следует уточнять в налоговых органах на местах."
BlueEyeS: zhiletz_d.14_k.1, поройтесь в консультанте. Там были по-моему разъяснения налоговой на этот счет.
celentano: Сегодня позвонили сказали завести счёт в Сбере - согласовали и перечислят вычет. 4 месяца заявка лежала. Это в Обнинске (Калуж обл), и поначалу они вообще сказали, что ничего не получим до собственности. Москва для них не пример, типа там свои законы, после перепалки обещали ответить через 3 месяца - мол столько у них есть времени по закону. Мы уже и не ждали )
zhiletz_d.14_k.1: celentano Хорошие новости! Примите поздравления!!!
Voleg: zhiletz_d.14_k.1 пишет: Неужели этот вычет нельзя оформить скажем сначала на жену, а потом при покупке другой квартиры получить еще один вычет и на мужа? можно, мы так и сделали, в налоговую пишется заявление в свободной форме от одного из супругов об отказе от вычета, в договоре у нас прописана совместная собственность, долей нет
Marta B: Voleg пишет: Неужели этот вычет нельзя оформить скажем сначала на жену, а потом при покупке другой квартиры получить еще один вычет и на мужа? Если за квартиру платит один супруг (его имя на платёжных документах) и на него же оформляется право собственности, то он же получает имущественный вычет, а другой супруг сохраняет право на вычет при другой покупке. (В случае делёжки имущества квартира всё равно будет считаться общим имуществом, нажитым в браке.) Если, например, другую квартиру в общую совместную собственность будут приобретать супргури, один из которых уже использовал своё право на получение вычета, то другой супруг сможет получить полный вычет (т.е. до 2 млн. руб), но только с половины стоимости квартиры.
Marta B: Voleg пишет: можно, мы так и сделали, в налоговую пишется заявление в свободной форме от одного из супругов об отказе от вычета, в договоре у нас прописана совместная собственность, долей нет В этом случае всё равно будет считаться, что вы оба используете своё право на имущественный вычет. Так что, если у обоих есть что возвращать, не имеет смысла одному отказываться от вычета. (Надеюсь, мой предыдущий ответ пропал случайно, а не потому что модератор не согласился с приведённым утверждением).
Helene: Очень нужна консультация - возможно, у 1-й очереди есть подобный опыт: очередная "приятная" новость от ПИКа - при оплате векселя они не хотят "гонять" деньги в банк и обратно (видимо, денег, таки нет!), а хотят подписать соглашение о взаимозачете. Т.о. для налоговой у нас будет: 1. Договор купли-продажи векселя 2. Копия векселя 3. Акт приема-передачи векселя 4. Соглашение о взаимозачете. 5. Акт о произведении платежа, в котором будет написано, что ПИК денежные средства получил, и претензий по оплате квартиры к покупателю не имеет. 6. Договор купли-продажи квартиры 7. Акт приема-передачи квартиры Платежки НЕ БУДЕТ, будет этот акт о произведении платежа (п.5). Банк говорит, что "Это такой же документ как и платежное поручение." Налоговая примет такие документы? Плюс еще надо будет получать % за выплаты по кредиту с этим же пакетом документов. Есть знатоки? Заранее огромное спасибо за помощь.
Voleg: Helene пишет: Налоговая примет такие документы? Думаю, на этот вопрос ответит только налоговая Мы вексель гасили в компании, которую указал ПИК, оттуда деньги шли в банк, а оттуда ПИКу, поэтому было платежное поручение. Но думаю, если в акте будет написано что платеж за квартиру, это устроит налоговую.
BlueEyeS: Helene, теоретически, в ПИКе Вам сказали верно, это то же самое. Т.е. на Вас по-прежнему висит обязанность заплатить НДФЛ по векселю и Вы так же можете получить имущ. вычет (вексель - это же тоже деньги, только в форме ц/б). Но Voleg правильно сказал, лучше обсудить это с налоговой. Т.к. из-за кризиса всех клинит по-разному. Главное, не консультируйтесь по телефону!!!! Вам лучше проконсультироваться с компетентным налоговым инспектором (т.к. 60% сотрудников в налоговой - мало чего понимащий в этом народ, перебирающий бумажки, они знают только алгоритм стандартный и все).
BlueEyeS: смолин пишет: вопрос ко всем: можно ли потом после ремонта имея офицальный договор и документы оплаты ремонта обратиться в ФНС о предоставлении налогового вычета за ремонт? можно, но, если мне память не изменяет, то подойдут только чеки, счета фактуры и накладные на материалы (без работ) и при этом эта сумма затрат увеличивает имущественный вычет, но не более 2-х млн ре. т.о. Вам об этом париться бесполезно, я не думаю, что у Вас квартира дешевле 2-х млн ре :)
смолин: BlueEyeS , как мне казалось имущественный вычет предоставляется по новому закону до 2 млн. рублей, т.е. если квартира стоит 5 лямов, то вычет все равно выдается с 2 лямов. Я уже получал имущественный вычет на прошлую квартиру с 1-го ляма годами ранее. Получается что за ремонт следующей квартиры я могу как раз добрать до 2-ух лямов, т.е. фактически использовать лям?!
Ирисон: смолин пишет: Получается что за ремонт следующей квартиры я могу как раз добрать до 2-ух лямов, т.е. фактически использовать лям?! Нет, вы уже использовали свое право на вычет, оно дается один раз.
BlueEyeS: смолин пишет: Получается что за ремонт следующей квартиры я могу как раз добрать до 2-ух лямов, т.е. фактически использовать лям?! Ирисон пишет: Нет, вы уже использовали свое право на вычет, оно дается один раз. Ирисон все правильно сказала. Если бы Вы хотели дополучить имущественный вычет на квартиру (стоимостью меньше имущественного вычета), за какую Вы уже получили, то Ваше право еще сохранилось бы. Уже не помню текст н/а, но примерно так: право имущественного вычета сохранятеся за Вами до полного его использования. Т.е. Вы купили квартиру (на примере 1 млн ре вычета), скажем, за 800 тыс. руб., подали заявление, вычет получили в сумме 800 тыс. Потом начали делать в ней ремонт, прикладываете еще квиточки о затратах на ремонт, вот в рамках этой суммы (не более 1 млн ре в общей совокупности с полученным вычетом) Вы еще можете дополучить вычет.
смолин: Ирисон BlueEyeS спасибо за информацию. я просто думал, что мы имеем кроме имущественного вычета, который дается один раз в жизни, получать еще другие вычеты - например вычет на ремонт, обучение, лечение. Т.е. получается государство нам дает право использования вычета всего 1 раз в жизни с выбором использования? Тогда какие лимиты например на обучение, лечение и другие статьи если есть таковые или это входит во все те же 2 ляма?
BlueEyeS: смолин, нет, 1 раз в жизни предоставляется имущественный вычет и на обучение (если я ничего не путаю, могу ошибаться). Имущественный вычет не имеет никакого отношения к вычету при продаже имущества (машины), при обучении, социальному вычету и т.д. и т.п. и размеры всех этих вычетов тоже разные. Почитайте НК РФ, главу НДФЛ (точно не помню, какая по номеру, кажется 25-ая, а может и нет) там все подробно указано.
смолин: ТАК ХОЧЕТСЯ ЧТОБЫ НЕ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО НАС, НО И МЫ ЕГО ТОЖЕ!!!
Romashka: У меня такой вопрос. Если вычет например с 2 миллионов, ты копил на квартиру 5 лет. Значит надо и справки все предоставить за несколько лет что ты подоходный уплатил с этих 2 миллионов ?
Сталкер: Romashka пишет: Значит надо и справки все предоставить за несколько лет что ты подоходный уплатил с этих 2 миллионов ? Никто справок о доходах Вас не просит за 5 лет... Мы предоставляли: 1. Договор. 2. Акт. 3. Платежку перевода денег за квартиру. Если еще и вексель, то: 4. Акты передачи векселей туда и обратно. 5. Платежку оплаты векселя. 6. Договор по векселю с ПИК 7. Декларацию можно на компе с сайта www.r77.nalog.ru для физических лиц. 8. Заявление на месте пишете. PS Все документы ксерокопии (С собой возьмите оригиналы - могут сверять)
смолин: Romashka вычет предоставляется с года покупки квартиры на основании предоставления вами в ФНС справок 2НДФЛ, заполненной декларации, договора купли-продажи, документов по оплате квартиры. имеете права на вычет до 2 млн.рублей, т.е. можете получить до 260 тыщ. рублей также если вы брали кредит то можете получить дополнительную сумму за начисленную проценты.
BlueEyeS: Ну, народ, ну неужели так трудно почитать тему целиком, здесь так все подробно об этом обсуждалось уже :) а может, стоит модераторам в топ раздела выдержки полезные из темы вырезать и закрепить? типа список основных вопросов по исущ. вычету? раз одни и те же вопросы задаются? руки уже запарились одно и то же набирать :)))))
Сталкер: смолин пишет: на основании предоставления вами в ФНС справок 2НДФЛ, только за отчетный год
Ирисон: Если у квартиры 2 собственника, то вычет делится пополам, т.е. по 1 миллиону на каждого. После получения собственности можно поменять процентное соотношение долей, но это уже другая история ...
смолин: Сталкер я заполнял сразу 2 декларации за отчетный и предыдущий года и справки тоже за 2 года и у меня приняли и начислили все вместе с разбивкой по годам.
Сталкер: смолин пишет: Сталкер я заполнял сразу 2 декларации за отчетный и предыдущий года и справки тоже за 2 года и у меня приняли и начислили все вместе с разбивкой по годам. Это ради бога... Я то предполагаю, что человек хочет за год отчитаться...
смолин: если он конечно мазахист то пускай ходит ежегодно
Сталкер: Дело в том, что если у Вас з/пл по НДФЛ меньше чем 260 т.р. и Вы этот вычет получаете по месту Вашей работы, то ежегодно необходимо подтверждать право, т.е. сдавать декларацию...До полного погашения этой суммы...
BlueEyeS: чтобы получить сразу 260 т.р., нужно иметь доход за год - 2 млн.р., т.е. 167 т.р. ежемесячно (при условии, что за вексель ндфл был уплачен отдельно). при взаимозачете сумма дохода может быть и поменьше
смолин: Сталкер а можно получать через ФНС и при этом сразу за один раз если с момента покупки вы выплатили 260 тыщ.НДФЛ. это вероятнее всего для среднестатического работника при покупке квартиры 3-4 года назад.
Сталкер: смолин пишет: это вероятнее всего для среднестатического работника при покупке квартиры 3-4 года назад. Ну вы уже скромничаете по поводу Вашей з/пл. У нас дочь будет лет так 10 получать этот вычет при ее з/пл
NERv: Мы подавали в прошлом году на вычет, но тогда было до 1 млн.р. Нам надо каждый год подтверждать, чтобы выплатили всю сумму 130 тыс. И как нам ещё 130 тыс. выбить?
смолин: NERv если вы уже начали получать с 1-го лимона рублей, то 260 тыщ вам уже не светит, т.к. закон не имеет обратной силы. Я бы тоже был бы рад получить дополнительные 130 тыщ! Может стоит подать в суд на принявших этот закон, чтобы они сделали такое условие и предыдущим договорам где до 1 млн.рублей?
Сталкер: BlueEyeS пишет: Подавать заявление и декларацию на имущественный вычет можно за любые 3 подряд предшествующие годы, но при этом в рамках этого периода Вы уже должны были понести затраты на приобретение квартиры (т.е. после погашение векселя - по договору купли-продажи). Как я понимаю, в Вашем случае (т.к. вексель гасится в 2009 году) это ТОЛЬКО с 2009 года. Да, кстати, и проценты только начиная с этого года Вы можете вернуть. Т.к. ранее Вы платили проценты за вексель, а не за квартиру. А начиная с момента оплаты по договору купли-продажи (т.е. за квартиру после погашения векселя) у Вас уже ипотека. Вот именно ЭТИ проценты и можно вернуть. Так что право на имущественный вычет на 2 млн руб. и на возврат процентов (13% от них) возникает с 2009 года. Одновременно использовать 2 способа получения имущественного вычта нельзя. Или - или. Если Вам не хватает дохода для получения имущественного вычета сейчас - остаток будет переноситься на следующие периоды до полной выплаты. По повду того, что проценты возвращаются ТОЛЬКО неуплатой - ппервый раз об этом слышу. Схема аналогична как и в возврате 2-х млн руб. цитата: 4. Документы на налоговый вычет неуплатой НДФЛ необходимо подавать каждый год? да, каждый год подается декларация и заявление. в декларации только указывается уже не 2 млн имущественного вычета, а меньше (за минусом той суммы, что уже получили в прошлом периоде). Если будете пользоваться программкой налоговой для заполнения 3НДФЛ, то там все будет просто. есть графы имущественного вычета, полученного ранее. Это и многое другое, т.е других авторов ( в частности Volegа) есть в ветке выше... Господа это все действительно по следующему кругу пошло...Ну почитайте Вы ветку, потратьте немного времени...
NERv: Мы подавали в прошлом году на вычет, но тогда было до 1 млн.р. Нам надо каждый год подтверждать, чтобы выплатили всю сумму 130 тыс. И как нам ещё 130 тыс. выбить?
Сталкер: смолин пишет: NERv если вы уже начали получать с 1-го лимона рублей, то 260 тыщ вам уже не светит, т.к. закон не имеет обратной силы. Я бы тоже был бы рад получить дополнительные 130 тыщ! Может стоит подать в суд на принявших этот закон, чтобы они сделали такое условие и предыдущим договорам где до 1 млн.рублей? Да, каждый год подается декларация и заявление. в декларации только указывается уже не 1 млн имущественного вычета, а меньше (за минусом той суммы, что уже получили в прошлом периоде). Если будете пользоваться программкой налоговой для заполнения 3НДФЛ, то там все будет просто. есть графы имущественного вычета, полученного ранее.
NERv: Прошу прощения. Сообщение почему-то продублировалось
Romashka: BlueEyeS Просто вопрос интересный. Для того чтобы вернули уплаченый налог, надо показать что ты его заплатил. Логично что 260 тысяч налого за год не набирается. Поэтому и вопрос был про несколько лет. Или они там сами статистику ведут ?
Сталкер: Они вообще то предпочитают в счет будущих платежей...А потом когда Вы квартиру приобрели Дается всего 3 года для заявления...
BlueEyeS: Romashka, никто статистику не ведет. Каждый год Вы подаете декларацию за истекший год и по данной декларации возвращаете уплаченный НДФЛ. Эту процедуру Вы делаете до тех пор, пока не получите полностью свой вычет. За какие годы можно подавать и т.д. - читайте в теме ранее. ну уж очень лень писать, чесс слово! NERv пишет: Мы подавали в прошлом году на вычет, но тогда было до 1 млн.р. Нам надо каждый год подтверждать, чтобы выплатили всю сумму 130 тыс. И как нам ещё 130 тыс. выбить? никак. у вас только 1 млн. ре, раз налоговая приняла на 1 млн ре.
Сталкер: BlueEyeS Ну не хотят люди читать...Теперь еще Volegу надо повторить как пользоваться программой заполнения декларации и цикл закончится... И на новый виток...
BlueEyeS: Сталкер, у меня уже де-жавю начинается :))))))))))
Marta B: BlueEyeS пишет: никак. у вас только 1 млн. ре, раз налоговая приняла на 1 млн ре. Почему никак? Ведь статья о вычете в 2 млн. была принята в конце 2008-го года и имела обратную силу. Те, кто подпадает под новую редакцию ст. 220, но успел заявить вычет до принятия статьи о 2 млн., имеет право подать заново и дополучить свой вычет.
Marta B: NERv Мы подавали в прошлом году на вычет, но тогда было до 1 млн.р. Нам надо каждый год подтверждать, чтобы выплатили всю сумму 130 тыс. И как нам ещё 130 тыс. выбить? Если у Вам акт приёмки подписан до 2008-го года, то с 2-х млн. вычета не дадут. А если после 1.01.2008, то подавайте следующую декларацию. Если вы получили вычет за 2007-й, то подавайте декларацию за 2008-й год, а после 1 января - за 2009-й и т.д. Если кв. стоила больше 2 млн., указывайте в декларации стоимость 2 млн., остаток вычета, переходящий на следующие годы - это разность между 2 млн. и уже полученным вычетом (посмотрите, что у Вас в той декларации было написано, т.е. это примерно все Ваши доходы за тот год, когда начали получать вычет). Сумбурно написала, но надеюсь, разберётесь. Главное, если акт п.п. от 2008-года, то у Вас полное право на вычет в 2 млн. Сражайтесь! :)
BlueEyeS: Marta B пишет: Почему никак? Ведь статья о вычете в 2 млн. была принята в конце 2008-го года и имела обратную силу. Те, кто подпадает под новую редакцию ст. 220, но успел заявить вычет до принятия статьи о 2 млн., имеет право подать заново и дополучить свой вычет. спорить не буду, не уточняла. Но т.к. право на имущественный вычет предоставляется только раз в жизни и налоговая уже приняла на 130 тыс.р. (при этом не указала на ошибку), значит, остается только 130 т.р. А т.к. NERv подавал в прошлом году, значит, за 2007 год, посчитайте сами, как тогда действовал размер вычета....
смолин: Блин все это очень интересно, придется обратиться в ФНС за информацией получения вычета до 2 млн. рублей, если закон имеет обратную силу.
BlueEyeS: смолин пишет: если закон имеет обратную силу. не совсем обратную силу :) закон гласит о сделках с 2008 года. если сделка до 2008 года, закон обратной силы не имеет :)
alekok: 1) смолин Сражаться можно 100% если акт приема передачи ИЛИ основной договор купли продажи подписан позже 1.01.2008 2) Налоговый вычет можно получить дважды, если первый раз вы успели получить до 2000 года. Не так и давно это было. Я уже успел получить и второй раз . 3) В случае оформления квартиры на двоих, тоже есть варианты, если квартира оформлена в общую совместную собственность (а не в долевую) при подаче декларации можно двигать сумму вычета на любого собственика, например на того у кого больше официальные доходы.
aldr: По поводу 2-х млн. могу рассказать как получилось у меня. Основной ДКП был подписан в конце ноября 2007 (после погашения векселя), акт приема-передачи квартиры в середине декабря 2007. Вычет с 2-х млн. отказали, т.к. акт приема передачи подписан до 01.01.2008. По поводу программы по заполнению декларации. Для декларации за прошлый год в программе всем подставлялась сумма вычета в 2 млн. Такое было ТЗ у разработчиков. Но при этом в налоговой ориентировались на разъяснения минфина к закону, которое вышло уже после создания программы. Вычеты таким как я урезали до 1 млн.
смолин: я уже получил имущественный вычет в полном объеме за 1лям, квартира была куплена в 2006г. Также получил вычет за уплаченные проценты банку, сумма тоже получается очень немаленькая, так что советую у кого ипотека получать вычеты с начисленных процентов, все пишется в одной декларации по отчетным периодам.
BlueEyeS: alekok пишет: 2) Налоговый вычет можно получить дважды, если первый раз вы успели получить до 2000 года. Не так и давно это было. Я уже успел получить и второй раз . из области фантастики. и каким же образом Вы его второй раз получили, расскажите :)
Juli: Сталкер пишет:"Да, кстати, и проценты только начиная с этого года Вы можете вернуть. Т.к. ранее Вы платили проценты за вексель, а не за квартиру. А начиная с момента оплаты по договору купли-продажи (т.е. за квартиру после погашения векселя) у Вас уже ипотека. Вот именно ЭТИ проценты и можно вернуть. Так что право на имущественный вычет на 2 млн руб. и на возврат процентов (13% от них) возникает с 2009 года". Физическое лицо имеет право на получение налогового вычета со всех % связанных с покупкой квартиры и реально заплаченных. Изначально ПИК со мной заключил предварительный договор покупки квартиры и Банк мне предоставил кредит исключительно на приобретение квартиры, а не на приобретение векселя (как Уралсиб например). Исходя из данного со ВСЕХ ПРОЦЕНТОВ предусмотренных целевым кредитом на покупку жилья(ипотека) можно получить налоговый вычет. В данному случаи вексель является лишь обеспечением по ипотечному кредиту и то до определенного время. Да и налоговый вычет можно получить сразу, данное необходимо указать при подаче документов на вычет и прредоставить банковские реквизиты для перечисления. Далее ИФНС рассматривает, кстати срок для рассмотрения определен здесь Информационное сообщение ФНС РФ от 11.04.2006 "Имущественные налоговые вычеты" и составляет, цитата из данного сообщения"Камеральная налоговая проверка представленной налогоплательщиком налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц и документов, служащих основанием для исчисления, уплаты налога и предоставления налоговых вычетов, проводится должностными лицами налогового органа в течение трех месяцев со дня представления указанных документов". и далее не позднее следующего после проведения проверки рабочего дня налогоплательщику направляется письменное сообщение о проведенной камеральной налоговой проверке декларации и предоставлении либо отказе в предоставлении имущественного налогового вычета. Возврат суммы излишне уплаченного налога в связи с предоставлением имущественного налогового вычета производится за счет средств бюджета, в который зачислена сумма налога, в течение одного месяца со дня сдачи налогоплательщиком заявления о возврате. Т.е. ИФНС принимает решение а далее Казначество должно перечислить денежные средства по указанным физиком реквизитам.
BlueEyeS: мдааааааааааааааааааааааа.......... чем дальше, тем хуже..... Juli пишет: Физическое лицо имеет право на получение налогового вычета со всех % связанных с покупкой квартиры и реально заплаченных. после оформления ДКП и оформления ИПОТЕКИ. ДО ЭТОГО Вы купили лишь ВЕКСЕЛЬ. за него Вам проценты никто не вернет. Juli пишет: Да и налоговый вычет можно получить сразу, данное необходимо указать при подаче документов на вычет и прредоставить банковские реквизиты для перечисления. Далее ИФНС рассматривает, кстати срок для рассмотрения определен здесь да, если Ваш годовой доход 2 млн ре. (167 т.р. в мес.), либо 1,7 (141 т.р. в мес), к примеру (если Ваш доход по векселю составил 300 т.р.). Не каждый может похвастаться таким офиц доходом, я думаю...
Juli: BlueEyeS В сообщении я указала что у меня изначально Договор целевой на приобретение квартиры и по кредитному договору я вношу первоначальный взнос за квартиру а не за вексель, что четко прописано. Например в Уралсибе четко прописано что изначально деньги предоставляются на покупку векселя а далее наверное можно переквалифицировать кредит. Где Вы нашли ограничение по годовому доходу, укажите Pls, конкретно статью НК. Вычет получала моя сестра, мои друзья и все получили сразу всю сумму на свой счет. Возможно, действительно у них з/п позволяет. Но хотелось бы все таки увидеть подтверждение данному ограничению. А мда..........а здесь неуместно, я не собираюсь никому ничего навязывать, а кто сочтет нужным воспользуется.
Juli: BlueEyeS Согласна пп.2 п.1 Статьи 220 НК РФ ограничивает возможность получения имущественного вычета если не хватает з/п. Но все равно лучше получить деньги на свой счет сразу (насколько позволяет з/п) чем отдавать в свою бухгалтерию Решение ИФНС и не платить НДФЛ ежемесячно. А по % буду подавать на всю сумму реально уплаченных процентов
Ramzes: смолин смолин пишет: Также получил вычет за уплаченные проценты банку, сумма тоже получается очень немаленькая А вот допустим я уже написал заявлеине на возмещение налогового вычета за 2008 г. исходя только из 2-х млн. Могу ли я при заполнении Декларации и подачи заявления за 2009 г. указать проценты выплаченные банку в 2008 и в 2009 гг. А проценты за 2007 г?
BlueEyeS: Juli пишет: BlueEyeS Согласна пп.2 п.1 Статьи 220 НК РФ ограничивает возможность получения имущественного вычета если не хватает з/п. хмммм... а Вы читали эту статью-то? Если бы читали, то понимали бы, что имущественный вычет выплачивается до полного его объема (не важно, хватает ли з/п за первый год или нет), если нет - то переносится на сл год. По процентам - попробуйсте, потом отпишите сюда, лично я сомневаюсь, что налоговая это пропустит. У Вас на момент покупки векселя кредит выдавался "на приобретение недвижимости" на основании какого договора? ПДКП? Вы же по нему ничего не платили??? Ramzes пишет: А вот допустим я уже написал заявлеине на возмещение налогового вычета за 2008 г. исходя только из 2-х млн. Могу ли я при заполнении Декларации и подачи заявления за 2009 г. указать проценты выплаченные банку в 2008 и в 2009 гг. А проценты за 2007 г? нет, проценты указыаются в декларации того года, когда они выплачивались. Если хотите за 2007 год проценты попробовать вернуть - подавайте уточненку за 2007 год.
BlueEyeS: Juli пишет: Где Вы нашли ограничение по годовому доходу, укажите Pls, конкретно статью НК. Вычет получала моя сестра, мои друзья и все получили сразу всю сумму на свой счет. Возможно, действительно у них з/п позволяет. Но хотелось бы все таки увидеть подтверждение данному ограничению. нет никакого ограничения по году. декларация заполняется на вычет за конкретный год. Уже выругаться хочется.... читайте ВНИМАТЕЛЬНО НК РФ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Juli: BlueEyeS Хммм... Я то как раз статью "эту" читала.... "Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования" и написала в соответствии с этой статьей, а вот вы если не в состоянии прочитать верно сообщение и понять его, то за НК и НЕ БЕРИТЕСЬ. А вот по результатам получения всей суммы процентов обязательно сообщу. Так между прочем, с НК имею непосредственное отношение каждый день и вы мне не рассказывайте как его читать нужно, а выругаться вы можете..........
Сталкер: BlueEyeS пишет: хмммм... а Вы читали эту статью-то? Если бы читали, то понимали бы, что имущественный вычет выплачивается до полного его объема (не важно, хватает ли з/п за первый год или нет), если нет - то переносится на сл год. Juli пишет: Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования" Juli Так это одно и то же. Вы то сами если с НК имеете непосредственное отношение, так зачем вопросы одни и те же задаете, которые на протяжении всей этой ветки, т.е. с самого начала ее зарождения были и есть... Начните сами консультировать если так хорошо в НК разбираетесь...А обидеть человека, который похоже всю ночь всем разъяснял...получите полное молчание...Разбирайтесь сами знающие НК... PS Лишний раз убеждаюсь - Не делай добра...
BlueEyeS: Juli пишет: Согласна пп.2 п.1 Статьи 220 НК РФ ограничивает возможность получения имущественного вычета если не хватает з/п. а это тогда как понимать?
Сталкер: Ну она же знающий НК человек... Наверное разработчик Минфина...Не то что Вы...
смолин: Ramzes , вы можете получить деньги по процентам за прошедшие периоды. у меня также было. в этом случае придется заполнять дополнительно декларации за те года за какие хотите получить с графами по выплаченным процентам. а лучше рекомендую сходить в ФНС самому и попросить чтобы вам инспектор помог рассчитать наверняка, я так и сделал.
BlueEyeS: смолин, ну так я то ж самое написала :) можно и самому, это не сложно :) в програмке декларации указываете проценты, а проценты эти берете из справки банковской о сумме начисленных процентов по каждому году отдельно (для имущественного вычета по процентам - обязательное условие предоставления) :) а програмка сама уже посчитает размер вычета :)
Сталкер: BlueEyeS пишет: а програмка сама уже посчитает размер вычета :) Теперь необходимо чтобы Voleg повторил алгоритм, т.е как ей пользоваться
смолин: BlueEyeS хрен его знает как просчитает программа, а вот просчитанная инспектором сумма - это железно, т.к. он на этой декларации расписывается при заполнении, а потом после камеральной проверке снова его утверждает. в если какая ошибка возникнет в программе при расчете декларации, то могут отказать в выплате и на основании этого можно потерять как минимум 2 месяца и потраченных нервов, хотя если уверен в своих познаниях в заполнении формы то может и прокатить.
Сталкер: смолин пишет: BlueEyeS хрен его знает как просчитает программа, а вот просчитанная инспектором сумма - это железно, т.к. он на этой декларации расписывается при заполнении, а потом после камеральной проверке снова его утверждает. в если какая ошибка возникнет в программе при расчете декларации, то могут отказать в выплате и на основании этого можно потерять как минимум 2 месяца и потраченных нервов, хотя если уверен в своих познаниях в заполнении формы то может и прокатить. Любые расчеты необходимо проверить до подачи...Если не правильно занесли данные так программа и просчитает неправильно...А вообще прокатывает если все правильно занесли - согласно тем вопросам которые она задает в бланках...
BlueEyeS: смолин, ну не знаю... у меня с 1 раза получилось все заполнить. И все правильно посчитала :)
Сталкер: BlueEyeS пишет: смолин, ну не знаю... у меня с 1 раза получилось все заполнить. И все правильно посчитала :) И у меня тоже...И у Volegа, я так понял, тоже
смолин: Сталкер если делать все автоматизировано, то вообще мона в ФНС не ходить, еесли ты не обыватель в этих делах - заполнить в программе декларацию, приложить копии документов и выслать заказным письмом с уведомлением в налоговую, если подача произошла не в первый раз
Сталкер: Вот здесь я бы посоветовал все же сходить...Для себя любимого, а не для предприятия, как делают некоторые бухгалтера...Вот если откажут, как у кого-то было (вроде у kostyets), то можно послать с уведомлением...
смолин: BlueEyeS не все такие вундеркинды как вы, многие забивают на эти вычеты из-за своей некомпетентности и лени в этих делах, да и потому что в каждой налоговой свои правила приема деклараций, даже правильная заполненная декларация не всегда дает 100% получения денег. не знаю как в Москве, но в ФНС Московской области дурдом полный.
Сталкер: смолин пишет: даже правильная заполненная декларация не всегда дает 100% получения денег Это в корне неверно...Можно обжаловать в Вышестоящей...Думаю выплатят...
Alex: Де жа вю, все тоже самое на странице пять, шесть семь http://newperedelkino.borda.ru/?1-1-0-00000031-000-80-0
Сталкер: Alex пишет: Де жа вю, все тоже самое на странице пять, шесть семь И даже раньше... Ну не хотят люди читать много...Нужен ответ немедленно...
BlueEyeS: смолин пишет: выслать заказным письмом с уведомлением в налоговую именно так мы и сделали :) когда за вексель платили (у нас погашение векселя было в 2008 году, а акт в 2009) :)
Сталкер: Со многими людьми де жа вю (ранее виденное франц.) периодически случаются. Для тех, у кого никогда небыло де жа вю (или кто прсто не знал, что оно так называется): это состояние, длящееся (с личного опыта) от нескольких секунд до минуты, но не дольше. Так вот, в эти секунды кажется что окружающая обстановка, происходящее вокруг, эмоции мои и других присутствующих, выполняемые действия, произносимые слова и т.д. уже видел и переживал. Если де жа вю долгое (до минуты), то в процессе я только убеждаюсь в его реальности. Ещё я заметил, что в это время чувствую что-то, схожее с лёгким опьянением. Интересно, что это за штука такая? Есть такие мнения: 1. Всё это было увидено во сне (вещие сны). 2. Это проявления заболеваний мозга и надвигающейся шизофрении. 3. Что-то ещё. Я бы ответил: эта ветка нашего форума Так написал один человек из другого форума...Извините, что не в тему...Но может хоть это заставит людей почитать ветку с самого начала и не повторять одних и тех же вопросов, на которые уже были ответы...
BlueEyeS: короче, я почти закончила свой FAQ по основным моментам имущественного вычета, получилось на 9 лстов в Ворде. Позже еще прочту, может, подредактирую и отправлю админам на скрепку :)) или самой выложить в отдельную тему?
Сталкер: BlueEyeS Умница... +1. Думаю можно и самой. Только частями, т.к. 9 листов одним текстом не пройдет и читать будет трудно... ИМХО
Ирисон: alekok пишет: 3) В случае оформления квартиры на двоих, тоже есть варианты, если квартира оформлена в общую совместную собственность (а не в долевую) при подаче декларации можно двигать сумму вычета на любого собственика, например на того у кого больше официальные доходы. Только после получения свидетельства о собственности. До этого делится ровно пополам, а потом можно сделать перерасчет в нужную сторону (после получения свидетельства).
Juli: BlueEyeS так я и написала что согласнА с вашим сообщением и нашла статью где это прописано. Сталкер Целью начала обсуждения в ветке- сообщить что планирую получить вычет со всех реально уплаченных %. Надеялась что откликнется тот, кто уже это сделал. По моему предложение подумать над получением дополнительных денежек не так уж плоха. ДА УЖ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОГЛАСНА С ВАМИ - НЕ ДЕЛАЙ ДОБРА.
Сталкер: Juli пишет: и написала в соответствии с этой статьей, а вот вы если не в состоянии прочитать верно сообщение и понять его, то за НК и НЕ БЕРИТЕСЬ. А вот по результатам получения всей суммы процентов обязательно сообщу. Так между прочем, с НК имею непосредственное отношение каждый день и вы мне не рассказывайте как его читать нужно, а выругаться вы можете.......... Это тоже добро по Вашему BlueEyeS весьма грамотно и скорпулезно всем объясняет...При этом мои знания в этой области позволяют мне об этом судить...И обвинять ее в незнании НК и при этом задавать ей вопросы....... Вот перестанет отвечать...Кто выиграет...
Ramzes: смолин BlueEyeS насколько я понял с процентами за 2008 г. я пролетаю.... Я ведь за 2008 г. подал Декларацию и весь налоговый вычет в размере уплаченных мной в 2008 г. налогов уже скоро получу... Причем там не указывал проценты, уплаченные банку
Сталкер: Подайте уточненную...BlueEyeS писала. Правда будет некий тормоз в выплате...я думаю..
смолин: Ramzes не переживайте получите вы их, но только уже в следующем году. в новом году где-нить по весне снова заполняйте декларации и за предыдущие периоды и получайте свои законные.
Juli: Сталкер Это ответ в том же русле на все хм.....,мда, хочется выругаться и прочее. Не очень приятно........ Если вы посмотрите сообщение внимательно, вопросов я не задавала..... я постаралась аргументировать позицию по получения вычета со всей суммы процентов и ждала комментариев кто это уже сделал или хочет так же заявлять по ИПОТЕЧНОМУ кредиту (не на покупку векселя). А так же привела ссылку на реальный документ по срокам, потому что на деле ИФНС рассматривает пакет документов иногда полгода и более, зависит от конкретной ИФНС. Данный документ надеялась, поможет форумчана (конечно кому нужно), в работе с инспектором который будет "вести" дело и договориться полюбовно.
BlueEyeS: ВСЕМ в тему FAQ, там, на мой взгляд, исчерпывающие ответы на все вопросы
Jen: Товарищи, друзья, подскажите, пожалуйста (можно в личку, чтоб за рекламу не сочли) проверенный контакт фирмы, которая оказывает услуги по получению вычета - как заполнение документов, так и посещение налоговой.
Сталкер: Предложите человеку...Может поможет... http://www.new-peredelkino.borda.ru/?1-17-0-00000185-000-0-0-1259666630
aldr: Jen Я бы не доверил фирме все свои документы на квартиру, паспорт и пр. Хотя видел, что некоторые сдают декларации по доверенности... Кстати, если пользоваться услугами фирмы, то надо уточнить, чтобы они же отслеживали возврат денег, а не просто сдавали заполненную декларацию. Спустя 3-4 месяца после сдачи декларации налоговую надо пинать (вплоть до общения с начальником инспекции), чтобы проверка декларации не затянулась еще на полгода.
Сталкер: aldr пишет: Кстати, если пользоваться услугами фирмы, то надо уточнить, чтобы они же отслеживали возврат денег, а не просто сдавали заполненную декларацию. Спустя 3-4 месяца после сдачи декларации налоговую надо пинать (вплоть до общения с начальником инспекции), чтобы проверка декларации не затянулась еще на полгода. Не пришлось нам никого пинать...
BlueEyeS: Jen, поддерживаю мнение Сталкер, ищите любого бухгалтера, оформляйте доверенность и все. Главное, Вам обязательно должны предоставить потом опись переданных документов (с отметкой налоговой о получении с датой), а так же все документы почтой - заказным письмом, короче чтобы у Вас на руках было подтверждение, что все передано и получено.
aldr: Сталкер В первый год мне тоже не приходилось, на следующий - пришлось. Причем трижды, общаясь с инспектором, начальником отдела, начальником инспекции.
Voleg: Ирисон пишет: Только после получения свидетельства о собственности. До этого делится ровно пополам, а потом можно сделать перерасчет в нужную сторону (после получения свидетельства). Не Ваша правда. Мы это сделали (перевели вычет полностью на меня) по обычному заявлению в свободной форме. Жена своим правом вычета не воспользовалась, на будущее пригодится, да и вдвоем ходить туда не надо, тоже хорошо
Ирисон: Voleg пишет: Не Ваша правда. Мы это сделали (перевели вычет полностью на меня) по обычному заявлению в свободной форме. Жена своим правом вычета не воспользовалась, на будущее пригодится, да и вдвоем ходить туда не надо, тоже хорошо Значит у меня такая подлая налоговая. Я тоже все сдала на себя, написала заявление в письменной форме, все приняли, а через несколько месяцев была камеральная проверка и все поделили пополам до получения свидетельсва, хождение по их начальству результатов не дало ... А в какой форме вы переводили вычет? Насколько я тогда поняла, отказаться в чью-то пользу невыгодно, т.к. тогда будет считаться, что человек воспользовался своим правом, передав его другому, я делила на 99% и 1%, т.е. муж мог воспользоваться своим 1% и оставлял за собой право. И, насколько я помню, налоговая была согласна передать мне 100%, лишив мужа возможности потом воспользоваться вычетом, но с моей схемой почему-то не согласилась ...
Voleg: Ирисон пишет: Насколько я тогда поняла, отказаться в чью-то пользу невыгодно, т.к. тогда будет считаться, что человек воспользовался своим правом, Такой вопрос у меня возник сразу.Мне в налоговой объяснили, что супруга отказалась от налогового вычета именно по данной квартире, а не от возможности получения налогового вычета вообще. Хотя теперь уже точно не знаю... Ирисон пишет: я делила на 99% и 1%, т.е. муж мог воспользоваться своим 1% и оставлял за собой право. Тогда не понятно как он оставлял за собой право, если вычетом уже воспользовался и тут , как мне кажется, каков у него будет процент, значения не имеет.
Ирисон: Voleg пишет: Тогда не понятно как он оставлял за собой право, если вычетом уже воспользовался и тут , как мне кажется каков у него будет процент, значения не имеет. Идея в том и заключалась, что он НЕ ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ правом получить вычет с 1%.
NERv: Jen пишет: Товарищи, друзья, подскажите, пожалуйста (можно в личку, чтоб за рекламу не сочли) проверенный контакт фирмы, которая оказывает услуги по получению вычета - как заполнение документов, так и посещение налоговой. Подсказываю:идете к инспектору вашей налоговой,обрисовываете ситуацию.....и совсем недорого приезжаете ток подписывать нужные бумаги.
Marta B: BlueEyeS пишет: спорить не буду, не уточняла. Но т.к. право на имущественный вычет предоставляется только раз в жизни и налоговая уже приняла на 130 тыс.р. (при этом не указала на ошибку), значит, остается только 130 т.р. А т.к. NERv подавал в прошлом году, значит, за 2007 год, посчитайте сами, как тогда действовал размер вычета.... Перпендикулярная логика. "Спорить не буду,.. но раз приняла... ...только 130" У человека акт приёмки от 2008-го года. На сегодня это основной критерий для принятия решения по 2 млн. А то, что он получил вычет за 2007, так это налоговая решила дать. Не знаю почему, но НИ одним предоставляют вычет за предыдущий период (фактически период несения расходов), не дожидаясь окончания того периода, когда подписан акт п.п., другим отказывают. Ещё недавно, подписавшим акт п.п. в 2009 г. предоставляли вычет за предыдущие годы. Потом появились письма минфина, и НИ стали предоставлять вычет только с того периода, когда получен акт п.п. По такому случаю, как у NERv-а тоже было письмо минфина, подтверждающее право доначислить вычет до 2 млн.
Marta B: BlueEyeS пишет: alekok пишет: цитата: 2) Налоговый вычет можно получить дважды, если первый раз вы успели получить до 2000 года. Не так и давно это было. Я уже успел получить и второй раз . из области фантастики. и каким же образом Вы его второй раз получили, расскажите :) Из области фантастики! А других посылаете FAQ-и читать! Нынешний НК вступил в силу в 2001-ом году. Получившие имущ. вычет до 2001-го имеют право на новый вычет по другой сделке.
Marta B: Ирисон, Voleg! Возможно, налоговая поделила пополам не вычет, а расходы на квартиру и предоставила полный вычет (в пределах 2 млн.) одному супругу, но с половины расходов, оставив второму право на вычет по другой сделке. С моей т.з., так было бы правильно. Ирисон пишет: Идея в том и заключалась, что он НЕ ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ правом получить вычет с 1%. Делить надо было не на 99 и 1, а на 100 и 0.
Marta B: Ирисон пишет: Только после получения свидетельства о собственности. До этого делится ровно пополам, а потом можно сделать перерасчет в нужную сторону (после получения свидетельства). Зачем "до этого делится"? Да, вычет при совместной собственности можно поделить, но только один раз. Заново не переделишь. Или Вы что-то другое имели в виду?
Marta B: смолин пишет: Ramzes не переживайте получите вы их, но только уже в следующем году. в новом году где-нить по весне снова заполняйте декларации и за предыдущие периоды и получайте свои законные. Не понимаю, зачем ждать весны для подачи уточнённых деклараций? [b]Ramzes[/b], подавайте хоть сейчас. Вот декларацию за 2009-й, согласна, до весны подать будет трудно. Вроде бы должны принимать по старым бланкам, но или не примут, или затянут с проверкой.
Пуся: Мы по нашим домам сможем вычет получить только после регистрации права собственности. об этом говорится в письме ФНС России от 31.03.09 №ШС-22-3/238@ Письмо ФНС России от 31.03.09 № ШС-22-3/238@ Об имущественном налоговом вычете Федеральная налоговая служба в связи с поступающими обращениями налогоплательщиков и запросами Управлений ФНС России по субъектам Российской Федерации о порядке применения положений подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и с учетом положений письма Министерства финансов Российской Федерации от 25.02.2009 N 03-04-07-01/45 сообщает следующее. В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса налогоплательщик вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет: при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем; при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них. Имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы). Таким образом, право на вышеуказанный имущественный налоговый вычет у налогоплательщика возникает в момент соблюдения всех условий его получения, определенных положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220, вне зависимости от периода, когда налогоплательщик нес расходы по приобретению, инвестированию или строительству жилого объекта. Предельный размер такого вычета, на который может претендовать налогоплательщик, определяется также исходя из момента возникновения права на указанный имущественный налоговый вычет. Вышеуказанными положениями Кодекса в редакции Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ (далее - Закон) предусмотрено, что имущественный налоговый вычет не может превышать 2 млн. рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Пунктом 6 статьи 9 Закона установлено, что новая редакция подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 года. В этой связи налогоплательщик может воспользоваться вышеназванным имущественным налоговым вычетом в размере, не превышающем 2 млн. рублей, в случае, если право на вычет возникло начиная с 1 января 2008 года. Таким образом, для подтверждения права на имущественный налоговый вычет в размере, не превышающем 2 млн. рублей, налогоплательщик представляет: при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем, возникшее начиная с 1 января 2008 года; при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них на основании договора купли-продажи - документы, подтверждающие право собственности налогоплательщика на квартиру, комнату или долю (доли) в них, возникшее начиная с 1 января 2008 года; при приобретении прав на квартиру (доли в ней) в строящемся доме - договор долевого участия в строительстве (соинвестирования), а также акт о передаче квартиры, доли (долей) в них налогоплательщику, оформленный после 1 января 2008 года. При этом уменьшение налоговой базы на вышеуказанный имущественный налоговый вычет может производиться только начиная с налогового периода, в котором возникло право на такой вычет. Одновременно сообщаем, что налогоплательщик вправе обратиться с заявлением о предоставлении указанного выше имущественного налогового вычета в любой налоговый период начиная с периода, в котором возникло право на его получение. Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса С.Н.ШУЛЬГИН
Пуся: Т.к. ПИК заключил с нами договора купли-продажи - это считается, как продажа вторичного жилья и нужно свидетельство государственной регистрации квартиры. А если бы был договор инвестирования - тогда да, мы бы имели право на вычет с момента получения акта приема-передачи квартиры.
BlueEyeS: но при этом вся первая очередь уже вычет получила... докажите то, что пишете (т.к. из Вашего текста этого нет), либо удалите все.... прошу модераторов удалить ненужные посты в данной теме...
Пуся: BlueEyeS Я лично писала запросы в Минфин и в ФНС России, с приложением всех документов по нашей квартире( мы покупали квартиру у ПИКа) и получила разъяснение по данной теме.
Сталкер: Пуся пишет: Я лично писала запросы в Минфин и в ФНС России, с приложением всех документов по нашей квартире( мы покупали квартиру у ПИКа) и получила разъяснение по данной теме. Пуся пишет: .к. ПИК заключил с нами договора купли-продажи - это считается, как продажа вторичного жилья и нужно свидетельство государственной регистрации квартиры. А если бы был договор инвестирования - тогда да, мы бы имели право на вычет с момента получения акта приема-передачи квартиры. Да вся первая очередь давно уже получила налоговый вычет...Почитайте внимательно всю тему Налоговый вычет...И кто Вам там из Минфина отписался...не в курсе событий....
BlueEyeS: Пуся, выложите, пожалуйста, дословные тексты ответов Вам, мы их посмотрим, проанализируем, либо прикрепим сюда, либо оспорим и давайте это все пока переведем в ветку обсуждения имущественного вычета, здесь я не вижу смысла дискуссию вести здесь повторюсь - нет доказательства (нужны факты), а словам я уже давно не верю (это не в Вашу сторону ответ, а вообще, в принципе, моя политика)
Пуся: BlueEyeS , а вы сами получили вычет? Сталкер , я действительно рада за Вас и за тех, кто получил. наша налоговая нам отказывала и я знаю, что некоторым в прошлой ветке тоже. я пыталась добиться решения не только в своей налоговой. еще раз подчеркиваю, мной были отправлены запросы в Минфин, ФНС России. есть письмо ФНС России от 31.03.09 № ШС-22-3/238@ , в котором четко сказано - при покупке квартиры в новостройке должен быть договор инвестирования. обратите внимание письмо 2009г. Возможно и сейчас многие получат вычет, я не спорю. Я сама с марта этого года писала во всевозможные инстанции с просьбой разъяснения этой ситуации ( с приложением документов), т.к. выкладывать налог за вексель не было никакого желания. но получилось, что и налог мы оплатили и пени.
Сталкер: Пуся пишет: но получилось, что и налог мы оплатили и пени. Обжалуйте их действия либо в вышестоящей организации, либо в суде
Влад: Пуся пишет: Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет: при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем, возникшее начиная с 1 января 2008 года; Можно ли получить право собсвенности на дом или доли (долей) в нем, который не окончен строителельством?
Пуся: У меня сейчас нет под рукой ответов ФНС. Я завтра попытаюсь отсканировать и вставить. Я повторюсь- боролась до конца. Победа оказалась не на моей стороне.
Сталкер: Сталкер пишет: Пуся пишет: цитата: Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет: при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем; при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них. Имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы). Таким образом, право на вышеуказанный имущественный налоговый вычет у налогоплательщика возникает в момент соблюдения всех условий его получения, определенных положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220, вне зависимости от периода, когда налогоплательщик нес расходы по приобретению, инвестированию или строительству жилого объекта. Предельный размер такого вычета, на который может претендовать налогоплательщик, определяется также исходя из момента возникновения права на указанный имущественный налоговый вычет. И где здесь регистрация написана, если строящийся объект кто его зарегистрирует... Да простит меня BlueEyeS Ну прочтите Вы свое же письмо внимательно, которое я процитировал. Уже выделил все критические точки....
Пуся: У нас договор купли-продажи! По Гражданскому кодексу он должен быть зарегистрирован иначе он является недействительным. соответственно и акт тоже.
Пуся: Сталкер читайте внимательно: при приобретении прав на квартиру (доли в ней) в строящемся доме - договор долевого участия в строительстве (соинвестирования), а также акт о передаче квартиры, доли (долей) в них налогоплательщику, оформленный после 1 января 2008 года.
Сталкер: Сталкер пишет: Таким образом, право на вышеуказанный имущественный налоговый вычет у налогоплательщика возникает в момент соблюдения всех условий его получения, определенных положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220, вне зависимости от периода, когда налогоплательщик нес расходы по приобретению, инвестированию или строительству жилого объекта. Предельный размер такого вычета, на который может претендовать налогоплательщик, определяется также исходя из момента возникновения права на указанный имущественный налоговый вычет. Ваше же письмо
BlueEyeS: Для Пуси: Как учитывается вычет по квартире в строящемся доме? Для получения такого имущественного вычета не нужно дожидаться момента, когда будет свидетельство о праве собственности на жилое помещение. Однако необходимо, чтобы на руках был акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них. Таким образом, для получения вычета нужно, чтобы строительство дома было окончено и квартира была передана. источник http://www.ombudsmanspb.ru/know/p758/p759 еще Важные изменения коснулись пакета документов для получения имущественного вычета. Как правило, получив в новом доме квартиру по акту приема-передачи, право собственности на нее (свидетельство о праве собственности) можно получить через достаточно длительный период, поскольку с момента принятия квартиры по акту и получения свидетельства о государственной регистрации права собственности может пройти большой промежуток времени. Тем самым ожидание налогового вычета до 1 января 2005 года могло затянуться. С 1 января 2005 года этот порядок изменен, теперь получить имущественный вычет можно раньше. Чтобы подтвердить свое право на имущественный вычет при приобретении квартиры, доли в ней или прав на квартиру в строящемся доме, ждать свидетельства о регистрации собственности необязательно. Можно предоставить договор о приобретении квартиры, доли в ней или прав на квартиру в строящемся доме, а также акт о передаче квартиры, доли в ней. источник: http://www.realprice.ru/SYSTEM/ART_PAGE/dfhb.htm
Пуся: Письмо не мое, а ФНС России. Повторюсь рада за тех, кто получил вычет. Вот у нас не получилось. Думала мой опыт пригодится другим. К сожалению, на мои ответы реагирует только Сталкер, в своей неординарной манере. BlueEyeS мля........, мля........,мля........
Сталкер: Пуся пишет: К сожалению, на мои ответы реагирует только Сталкер, в своей неординарной манере. Дело в том, что приведенное Вами письмо однозначно трактует неправоту Вашего ИФНС, а остальным, которые не отвечали, я думаю все понятно из этого письма...Поэтому они и не реагировали...Трудно объяснять если не слышат и не видят, а только манеру замечают...
Сталкер: Хочется именно выделить для Пуси из первой ссылки BlueEyeS "Как учитывается вычет по квартире в строящемся доме? Для получения такого имущественного вычета не нужно дожидаться момента, когда будет свидетельство о праве собственности на жилое помещение. Однако необходимо, чтобы на руках был акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них. Таким образом, для получения вычета нужно, чтобы строительство дома было окончено и квартира была передана."
BlueEyeS: вот еще Еще письмо Минфина РФ от 22 июня 2009 г. N 03-04-05-01/476 Вопрос: Физлицом в 2007 г. была приобретена квартира по договору о долевом участии в строительстве многоквартирного жилого дома. Акт приема-передачи квартиры подписан в 2008 г. Вправе ли физлицо получить имущественный налоговый вычет по НДФЛ в размере 2 000 000 руб.? Может ли имущественный вычет быть предоставлен физлицу в отношении доходов, полученных за 2007 г.? Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. Из письма следует, что была приобретена квартира по договору о долевом участии в строительстве многоквартирного жилого дома. Акт приема-передачи квартиры подписан в 2008 г.В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, но не более 2 000 000 руб. (до 1 января 2008 г. - не более 1 000 000 руб.). Имущественные налоговые вычеты предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании того налогового периода, в котором были оформлены документы, требующиеся для подтверждения права на получение данного имущественного налогового вычета, или в последующие налоговые периоды. В соответствии с абз. 16 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса правоустанавливающим документом, необходимым для подтверждения права на имущественный налоговый вычет при приобретении квартиры в строящемся доме, является акт о передаче квартиры.Если право на получение данного имущественного налогового вычета возникло в 2008 г., вычет в размере до 2 000 000 руб. может быть получен налогоплательщиком при подаче декларации по налогу на доходы физических лиц за 2008 г.Поскольку в предыдущих налоговых периодах права на получение имущественного налогового вычета не было, он не может быть предоставлен в отношении доходов, полученных за 2007 г.
BlueEyeS: и еще........ читать ВНИМАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!! Вопрос: Мною в 2007 году была приобретена квартира по договору долевого участия, акт приема-передачи подписан 14 декабря 2007 г., оба документа не зарегистрированны в регистрационной палате. Право собственности мною получено в 2008 году, т.е. юридически правоотношения состоялись в 2008 г. Я считаю, что поскольку право собственности на приобретенную квартиру было зарегистрировано в 2008 году, правоотношения по поводу получения права на имущественный вычет следует считать возникшими с 1 января 2008 г., таким образом, изменения, внесенные п. 11 ст. 2 Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ, распространяются на данные случаи. Прошу разъяснить данный вопрос. Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение по вопросу применения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. Из обращения следует, что Вами по договору о долевом строительстве была приобретена квартира. В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Федеральным законом от 26.11.2008 N 224-ФЗ "О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в подпункт 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса в части увеличения с 2008 года максимального размера имущественного налогового вычета с 1000000 рублей до 2000000 рублей при строительстве либо приобретении жилья в Российской Федерации. В соответствии с абзацем шестнадцатым подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса при приобретении жилья в строящемся доме для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщику достаточно предоставить в налоговый орган акт о передаче квартиры. Поскольку, как следует из письма, акт о передаче квартиры был получен до 1 января 2008 года, Вы можете получить имущественный налоговый вычет в размере до 1000000 рублей. Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин
zhiletz_d.14_k.1: по поводу вычета для покупателей квартир 1-й очереди... а с какой суммы для нас этот самый вычет? 2 млн или 1? ведь покупали мы в 2007 году... может есть смысл дождаться собственности- тогда смело можно говорить про 2010 год!
Сталкер: Акт подписан когда...Вот с этой даты
aldr: zhiletz_d.14_k.1 Там учитывается дата понесенных расходов, т.е. дата уплаты денег по основному ДКП. Хотя, если вычет не получали, то есть смысл попробовать
BlueEyeS: zhiletz_d.14_k.1 и aldr слушайте, ну сколько ж можно? ну для слепоглухонемых специально процитировала... см. Сегодня 15:13......
полная версия страницы