Форум » Покупка квартиры в ПИКе/компании "МИЭЛЬ-недвижимость" » Заключение основного договора купли-продажи » Ответить
Заключение основного договора купли-продажи
PashaP: Меня все время мучает вопрос когда можно будет заключить основной договор купли-продажи. По идее нужно выполнение нескольких условий: 1) Подошел срок погашения векселя 2) дом уже оформлен в собственность ПИКом (может еще какие???) Срок погашения векселя всем известен....Например у меня 9 июня 2009. А вот сколько ПИК будет в собственность оформлять для меня загадка. Если предположить что в Июне они сдают дом. Сколько времени им потребуется на оформление? И что делать нам с их векселями пока они оформляют собственность??? Кто то тут писал, что как только приходит срок погашения векселя ПИК без проблем заключает основной договор, но как такое возможно без оформления дома в собственность ПИКа...? У кого какие идеи? Может кто то сможет разъяснить подробно?
lampaaladina: На данный момент они не охотно, точнее совсем отказывают в оформлении основного договора. Говорят которко, только после обмеров БТИ и в момент присвоения почтового адреса. Если срок погашения векселя наступает раньше, то он (этот срок) просто передвигается Что будет летом - не понятно. Возможно ситуация изменится так, что они сами будут предлагать заключать договора (во что верится не охотно)
Снежана: PashaP пишет: Меня все время мучает вопрос когда можно будет заключить основной договор купли-продажи. По идее нужно выполнение нескольких условий: 1) Подошел срок погашения векселя 2) дом уже оформлен в собственность ПИКом (может еще какие???) Срок погашения векселя всем известен....Например у меня 9 июня 2009. А вот сколько ПИК будет в собственность оформлять для меня загадка. Если предположить что в Июне они сдают дом. Сколько времени им потребуется на оформление? И что делать нам с их векселями пока они оформляют собственность??? Кто то тут писал, что как только приходит срок погашения векселя ПИК без проблем заключает основной договор, но как такое возможно без оформления дома в собственность ПИКа...? У кого какие идеи? Может кто то сможет разъяснить подробно? Как было лично у нас. Когда подошла дата погашения векселя, мы поехали и заключили основной договор. Но на тот момент уже были известны размеры квартиры из БТИ (в осн. договоре указывается фактическая площадь, не ориетировочная) и начали выдавать ключи, хоть тогда еще пока только для ремонта (не для проживания). По поводу соб-ти - для первой очереди ПИК пока не оформил соб-ть даже на себя. Инфа с их слов, соб=ть примерно оформляеися через 2 года после введения объекта в эксплуатацию.
Mr&Mrs_V: 2 года -это срок оформления собственности для покупателя. Думаю, для оформления в собственность дома "на себя"(ПИК -Юрлицо) действует более простая процедура.
Снежана: Mr&Mrs_V пишет: 2 года -это срок оформления собственности для покупателя. Думаю, для оформления в собственность дома "на себя"(ПИК -Юрлицо) действует более простая процедура. 2 года - это ориентировочный срок оформления собственности на ПИК, и это очень сложная процедура, необходимо столько документов и согласований ((( а оформить на нас уже потом не проблема - ПИК это делает в течение 3 месяцев, можно сказать, он просто переоформляет на другого собственника.
PashaP: Снежана пишет: По поводу соб-ти - для первой очереди ПИК пока не оформил соб-ть даже на себя. Инфа с их слов, соб=ть примерно оформляеися через 2 года после введения объекта в эксплуатацию. Вот это очень странно...То что оформляется 2 года - это когда покупатель уже оформляет в свою собственность ... А ПИК должен был собственность на себя получить в любом случае. Иначе на каком основании он продает Вам квартируи и заключает договор купли-продажи если он не является собственником... Просто у меня у приятеля квартира куплена у другого девелопера в Москве...Так дом уже сдан почти год как, а у него на руках все еще вексель и никакого договора купли-продажи... Собственность пока еще не оформлена у продавца.
Снежана: PashaP пишет: А ПИК должен был собственность на себя получить в любом случае. Иначе на каком основании он продает Вам квартируи и заключает договор купли-продажи если он не является собственником... ... но он заключает с нами основные договоры... хотя да, фактически он не может продавать то, что ему еще не принадлежит
lampaaladina: PashaP оформление в собственность активно обсуждалась тут - http://newperedelkino.borda.ru/?1-1-0-00000028-000-0-0-1232708613.
Гостья: Если подошел срок погашения векселя и есть обмеры БТИ и почтовый адрес -ПИК оформляет ДКП с отлагательным условием, которое заключается в том, что после получения ПИКом собственности подписывается Доп.соглашение, в котором указываются правоустанавливающие документы (т.е. то, что подтверждает их право собственности на объект купли-продажи). Во всяком случае, так сейчас происходит оформление по другому объекту ПИКа в Москве.(Дом, кстати, еще не принят в эксплуатацию) Правда, сроки погашения векселя и обмеры БТИ могут сильно различаться по времени по каждому объекту и даже покупателю, поэтому сроки заключения ДКП ПИК определяет по-разному. Но эти 3 условия должны быть соблюдены: 1.наступил срок по векселю 2.есть почтовый адрес и №квартиры 3.есть точная площадь по обмерам БТИ. Собственность ПИКа на квартиру для этого не нужна. Будете в ней жить года два -тогда и собственность получите.
PashaP: Гостья Спасибо за понятный и детальный ответ!
mimi: Скажите, обязательно ли гасить весель в день, указанный в договоре. Например срок гашения векселя 15 июля , а срок срок погашения кредита наступает позже 1 октября и вексель в залоге у банка.
Ramzes: я гасил через месяц после наступления срока. но предварительно предупредив об этом и ПИК и банк
смолин: В связи с понижением цены метра на жилую недвижимость можно не гасить его, а получить деньги обратно, т.е. стоимость векселя???
PashaP: вообще такой вариант возможен...на мой взгляд. Нужно конечно прорабатывать вопрос с юридической стороны...Но запретить нам получить деньги по векселю они вряд ли смогут... Прямо нигде не прописано что мы должны вексель отдать в оплату квартиры...нет этой связи именно потому мы ив беззащитной ситуации с этим векселем... И вообще договор основной ( что бы не говорили многие) мы должны заключать с собственником коим ПИК являться не будет к тому времени... Так что мер воздействия у них на нас нет....даже не смотря на предварительный договор... но на самом деле не смотря на понижение цены квадратных метров квартиру купить будет очень трудно нормальную за такие деньги в новом доме... Предложений то будет не много к тому времени как вексель будем гасить...
Lawyer: Всем, кто торопится с заключением основного договора купли-продажи уже сейчас (до регистрации недвижимости), рекомендую подумать о целесообразности такой спешки. Практика общих судов применительно к таким договорам пошла по тому пути, что лишь после технической инвентаризации органами БТИ и государственной регистрации объекта недвижимости в органах юстиции, условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается согласованным сторонами, а соответствующий договор - заключенным. PS Кроме того, следует помнить, что в силу ст. 558 ГК РФ договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
Lina: Lawyer пишет: Всем, кто торопится с заключением основного договора купли-продажи уже сейчас (до регистрации недвижимости), рекомендую подумать о целесообразности такой спешки. TRANSLATE PLEASE ДЛЯ НЕ ЮРИСТОВ
сбг: тот, документ, что вы подписываете с ПИКом является недействительным, его нельзя нести в регплату и регистрировать право собственности поскольку продать официально ПИК вам ничего не может-у него нет собственности на квартиру. сначала ПИК должен оформить собственность на себя, потом подписать основной договор купли-продажи с вами. Но с точки зрения защиты конечно покупателя лучше иметь заключенный основной договор купли-продажи и оплатить его путем погашения векселя.
BlueEyeS: mimi пишет: Скажите, обязательно ли гасить весель в день, указанный в договоре. Например срок гашения векселя 15 июля , а срок срок погашения кредита наступает позже 1 октября и вексель в залоге у банка. на бланке векселя написано: "по предъявлении не ранее ... числа". Т.к. у нас у всех дисконтные векселя, то ПИКу по барабану когда его предоставят, в срок погашения или позже, сумма погашения от этого не изменится. Единственное, их казначейская служба должна зарезервировать и держать в наличии каждый день необходимую сумму к погашению начиная со дня предъявления векселя. Естесственно, лучше заранее с ними обговаривать срок. Нельзя лишь предъявить вексель ранее даты предъявления, Вы можете его только перевести его на др лицо по договору купли-продажи по рыночной цене с учетом дисконта, либо предложить это сделать ПИКу. но тогда сумма, которую они Вам заплатят будет меньше номинала и равна фактическому времени, в течение которого Вы держали вексель помноженное на дисконт по нему. Дисконт определяется путем разницы между номиналом и ценой продажи в день выпуска с учетом срока обращения векселя (расчет есть в приложении к договору купли-продажи векселя).
PashaP: Какая же тут защита если посмотреть трезво???? Заключен договор который не имеет силу в виду того что продавец не имел право продавать то что ему не принадлежит.... Получается что мы заключим предварительный договор 2 с уточненными параметрами и не понятно за что заплаченными деньгами. В общем как была эта тема темная так и осталась. По хорошему надо либо гасить вексель забирая деньги (можно и в банке оставить как вклад и получать проценты) либо не гасить, а держать на руках и в любом случае ждать пока будет собственность у ПИКа. И вообще требовать чтобы они поторопились с собственностью...Так хоть у них стимул будет.... В договоре купли-продажи по карйней мере у меня написано что договор основной должен быть заключен через сколько то там месяцев после получения права собственности Продавцом, но не ранее срока совпадающего с погашением векселя....
сбг: PashaP тот факт, что вы заплатили! деньги за конкретную построенную! квартиру это значит очень много-вам доступна судебная защита-вы можете сразу же после заключения основного договора купли-продажи обращаться в суд и признавать право собственности на квартиру не дожидаясь ПИКа. вексель ПИКа в наше время очень сомнительная бумага-ПИК заложил все что мог, вплоть до оборотных денег, это крайний шаг свидетельствует о наличии серьезных проблем. что выбрать квартиру или деньги решать вам...
Снежана: PashaP пишет: По хорошему надо либо гасить вексель забирая деньги (можно и в банке оставить как вклад и получать проценты) либо не гасить, а держать на руках и в любом случае ждать пока будет собственность у ПИКа. И вообще требовать чтобы они поторопились с собственностью...Так хоть у них стимул будет.... Вексель (инфа со слов менеджера, возможно устаревшие данные) нужно гасить в течение года с даты, с которой можно им начать расплачиваться. Этого пункта нет в договоре, но нам так озвучили. А стимула у ПИКа торопиться с собственностью - нет. Договор на оформление в соб-ть на себя подписывается одновременно с основным договором КП. Оформление в соб-ть оплачивается одновременно с погашением векселя. сбг пишет: Но с точки зрения защиты конечно покупателя лучше иметь заключенный основной договор купли-продажи и оплатить его путем погашения векселя. Тоже считаю, если, вексель нужен именно для оплаты квартиры, лучше иметь основной договор КП, чем предварительный и непогашенный вексель.
полная версия страницы