Форум » Покупка квартиры в ПИКе/компании "МИЭЛЬ-недвижимость" » Ипотека (продолжение) » Ответить
Ипотека (продолжение)
Trance: Здесь обсуждаем ипотеку в ПИКе
lampaaladina: tau пишет: Только у тех банков, которые воспользовались гос. помощью... А Еврофинанс, БЖФ и МБРР ею воспользовались? с сайта БФЖ :Банк ЖилФинанс совместно с Агентством по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (ОАО «АРИЖК») в рамках заключенного ранее соглашения о реструктуризации ипотечных жилищных кредитов провел первые сделки по реструктуризации кредитов заемщиков, пострадавших из-за финансового кризиса.Банк ЖилФинанс совместно с АРИЖК планируют и дальше проводить активную работу, направленную на оказание эффективной помощи заемщикам, испытывающим из-за финансового кризиса трудности с оплатой по кредитам.
BlueEyeS: lampaaladina, ну ты даешь! даже юрики забивают, а физики уж тем более :) молодец
lampaaladina: Lina пишет: есть вообще серезные опасения, что банки не понизят нам в сегодняшних условиях процентную ставку даже после получения собственности. найдут отговорки и попросят подписать допник. опять повторюсь (это для тех, кто брал в БФЖ, кинуть не должны!!! Все по договору строго, получили собственность - пожалуйте процент ниже вам! Я говорила сегодня со своим менеджером, который с нуля курирует нашу сделку, все так и есть! ПРо другие банки, читайте -договор внимательно+ конечно, как говорит BlueEyeS BlueEyeS пишет: я никогда не поверю, что в договоре нет лазеек поменять процентную ставку.
lampaaladina: BlueEyeS они меня (банк) уже по голосу знают. Я их добиваю больше чем они меня.
A&E: tau пишет: цитата: Только у тех банков, которые воспользовались гос. помощью... А Еврофинанс, БЖФ и МБРР ею воспользовались? ВЭБ, Сбер и ВТБ это три банка, которые являются лишь инструментами в процессе раздачи государственной помощи.......гос помощь получили банки входящие в 120 крупных банков России, если наши банки входят, значит получили в виде беззалоговых кредитов, на аукционах РЕПО и т.д......... Что касается повышения ставки, повторюсь что в случае замены векселя на договор-купли продажи происходит лишь замена обеспечения, новое соглашение не заключается......Повысить ставку они не могут так как в договорах МБРР чётко прописаны случаи при которых они могут повысить ставку по действующему кредиту......гораздо более сложная ситуация может возникнуть в случае когда закончится срок потребительского кредита, а собственности ещё не будет.......вот эту ситуацию я даже прокоментировать не могу =)) Кстати я видел договор Абсолют банка там чётко в договоре прописано 14% на этапе строительства и 11% после получения собственности (объект ЖК Юго-Западный), но там есть пункт, что по обоюдному согласию банк может изменить процентные ставки в зависимости от конъюктуры рынка....... Вообще предлагаю переместиться в другую ветку взять договора на руки и всё обсудить, а то тут речь идёт о ходе строительства, а мы углубились в ипотеку =)))
petr20: Перечитал еще раз кредитный договор МБРР ============================================= Сумма кредита - 4 000 000 руб. Срок возврата кредита: март 2010 года Процентная ставка за пользование кредитом - 15,5% Целевое использование кредита - приобретение векселя ПИКа Обеспечение исполнения обязательств: залог векселя + личное страхование Полная стоимость кредита - 17,98% Ссылок на изменение ставки я не нашел (на повышение, ни понижение, ни коньюктура рынка, ни получение собственности) - ставка постоянная, но только для первого договора (на вексель). ============================================= Вопрос-1: получается, это кредит на покупку векселя ПИКа. А после заключения основного договора купли-продажи (постройка дома, адрес и обмер БТИ) я с МБРР должен заключить второй, юридически никак не связанный с первым, договор где залогом будет квартира (или договор купли-продажи, или права требования или иное). Поэтому они и говорят, о рыночной текущей ставке 20%? Как можно "притянуть" выступление ВВП о 16%, чтоб 20% не влепили в новый договор? Вопрос-2: в день заключения "нового" кредитного договора (на квартиру) и закрытия "старого" (на вексель) ПИК должен вернуть (перечислить или сделать взаимозачет) банку МБРР деньги в размере векселя (минус мой первоначальный взнос - итого около 4000000 руб.)? Потом МБРР опять перечисляет эти деньги ПИКу, но уже по новому кредитному договору (новый залог). Так ли это? Обязательна ли эта операция? Вопрос-3: известно ли, какой будет залог - ведь ПИК не будет иметь фактически построенный дом в собственности? Вопрос-4: надо ли будет платить подоходный налог 13% (сумма равная 58500 руб.) государству, если стоимость векселя 5150000 руб., а продал ПИК его за 4700000 руб. с разницы 450000 руб.? Ведь мы возвращаем вексель ПИКу после срока, указанного в векселе (т.е. это не спекулятивная операция)? Вопрос-5: налоговый вычет (на сегодняшний день вроде как в сумме 260000 руб. или 13% от 2000000 руб.) после заключения договора купли-продажи с ПИКом можно будет получить? Учитывая, что ранее это право не реализовывалось. Это можно сделать после выплаты всего кредита банку или можно начинать с даты заключения договора? В какой форме, на практике, лучше получить налоговый вычет (я так понимаю ежегодно в размере годовых отчислений с "белой" зарплаты) - на банковский счет или иное? Вопрос-6: Если на сегодняшний день в МБРР не действует кредитная программа (МБРР, "Оптима Классик", 15,5% до постройки дома, 14,5% после постройки и 13,5% после получения собственности), по которой заключался договор на вексель, можно ли при погашении векселя ПИКом потребовать у банка (МБРР) заключить новый договор (в 2009 году) на условиях, которые обговаривались в 2008 году ("Оптима Классик Нецелевой")? Как можно "попросить"/убедить банк это сделать? Где можно посмотреть, получал ли банк помощь от государства (МБРР например, вроде Лужковский банк и наверняка получал)? Или это риски, которые фактически мы принимаем на себя и в связи с кризисом нам не повезло (старая программа была отменена) - тогда получается со стороны банка легкий "кидок"? Ведь на примере оператора сотовой связи - я подключился к тарифу с абонплатой 100 руб./мес. и могу пользоваться им пока действует тариф (как правило, если не рекламный - пожизненно). И сотовый оператор в одностороннем порядке не может ухудшить условия работы - только улучшить (например, все условия оставить прежними, но абонплату сделать 30 руб./мес). По закону (по моему, "О правах потребителей"). Если кто сталкивался с этими вопросами - поделитесь опытом, пожалуйста. З.Ы. Сорри, если некоторые вопросы не по теме.
A&E: Вопрос-1 насколько я понимаю кредит, выданный на покупку векселя даётся на срок 22 месяца и перезаключается в момент заключения основного договора купли продажи квартиры ну и соответсвенно получения собственности, ведь при получении обмеров БТИ и ключей мы лишь заключаем договор уступки прав требования......уже сейчас понятно что мы не укладываемся в сроки получения собственности, как поведёт себя банк неизвестно.... Вопрос-4 налог необходимо будет заплатить, так как вексель выписан на сумму N, а мы платили за квартиру сумму N-%, вот эта разница наш доход физического лица Вопрос-6 Налоговый вычет можно получить по акту приёма-передачи квартиры, не дожидаясь получения собственности
Сталкер: A&E пишет: Вопрос-6 Налоговый вычет можно получить по акту приёма-передачи квартиры, не дожидаясь получения собственности Но не во всех налоговых. Об этом писали в ветке Налоговый вычет...
Влад: A&E А распостраняется ли налоговый вычет на выплаты по % (на новый кредитный договор)?
Влад: Petp20 У меня те же условия кредитного договора, что и у Вас. Звонил в МБРР, задавал примерно те же вопросы. По вопросам 1 и 2 ответили : договор и залог будет новый с связанным с получением договора купли – продажи квартиры. Процент по новому кредиту у них по формуле: % ставки рефинансирования +4.7% . Но могут скинуть % , если «белая» зарплата и новый кредит на 3 года. Привел выступление ВВП о 16 %, на что ответили, что ВВП говорит одно, а в жизни все по другому. (у МБРР сейчас акция - можно сейчас снизить % если погасить остаток по кредиту не менее чем на 200000руб за 3 месяца. Снижение процента действует год и или полгола.). То что МБРР получил поддержку я видел в инете в прошлом году осенью , а вот про БЖФ ничего указано не было .
A&E: Влад только на него и распространяется, так как сейчас у нас с Вами формально нет никакой ипотеки, а у нас просто потребительский кредит на покупку векселя............У нас разве есть налоговый вычет на проценты по автокредиту? НЕТ, а на потребительский кредит? тоже НЕТ, так что налоговый вычет с процентов будет только в случае подписания договора купли-продажи квартиры и соответсвенно договора ИПОТЕКИ. Влад пишет: договор и залог будет новый с связанным с получением договора купли – продажи квартиры как я понимаю договор купли-продажи будет после получения собственности, а до этого договор уступки прав требования, хотя могу сильно ошибаться....... Неужели на форуме нет ни одного человека, который купил бы квартиру в ипотеку у МБРР в первой очереди? Как он погашал вексель? Может кто-нибудь на конкретном примере описать всё это?
odeyalki: A&E пишет: Вопрос-4 налог необходимо будет заплатить, так как вексель выписан на сумму N, а мы платили за квартиру сумму N-%, вот эта разница наш доход физического лица а нельзя никак использовать то что дохода фактически никакого нет, т.к. вексель куплен в кредит и весь доход ушел на оплату процентов. и еще где-то мелькало что за доход от долгосрочных вложений налог платить не надо. два года - это долгосрочное или нет?
Влад: A&E A&E пишет: Неужели на форуме нет ни одного человека, который купил бы квартиру в ипотеку у МБРР в первой очереди? А вы обращались с эти вопросом к менеджеру по эпотеке МБРР?
A&E: Влад C каким именно вопросом? Нет ли таких на форуме? =))))) или кредитовал ли МБРР первую очередь застройки? =))
petr20: К менеджеру МБРР естественно обращались, но он дает сведения которые нужны МБРР. Т.е. нет объективных сведений, нет возможности подумать/выбрать. Их политика одна - абсолютно "новый" договор не связанный со "старым" (настоящим) на текущих условиях. А вот мнение и опыт покупателя из первой очереди было бы весьма интересно...Или еще лучше опыт гашения векселя в 2009 году, но таковые по моему будут не ранее июня (начало продаж в мае, а МБРР стал кредитовать где-то в июне-июле - до этого он ен участвовал в партнерской программе на этот район). Хотя вряд ли МБРР кредитовал первую очередь, по моему работал "карманный" банк ПИКа - БЖФ. Финансов тогда хватало.
Влад: A&E Я имел ввиду как нас будут кредитовать, после гашения векселя, без собственности на эти дома у ПИКа.
A&E: Влад Влад не поверите, но более неквалифицированных менеджеров как в МБРР я видел только в Русском стандарте........Элементарно...захожу я в прошлом месяце платить в отделение на Ленинском, так передо мной мужчина инвалид принёс вклад, а мне только квитанцию выписать, так я ждал 40 минут, а рядом сидели две женщины, которые работают с юриками и даже не смогли мне выписать квитанцию......а Тульской когда плачу надо ждать пока тебя проводят в кассу (тупая система, не знаю зачем это???) на любой твой вопрос говорят что не знают, что не спросишь говорят перезвонят.......До стандартов Райфа или BSGV им очень далеко......поэтому мне даже интересно когда всё же наступит время гасить вексель как они поведут себя......я палец о палец не ударю.....пусть сами дёргаются, а я лишь буду читать внимательно договора!!!!!!!!!!!
BlueEyeS: A&E, petr20 и Влад я когда-то уже писала в этой теме, понимаю, что листать лень :) ну в 2-х словах скажу (кредит у меня в БЖФ, но схема та же). Вобщем в день погашения векселя гасится и кредит на покупку векселя. Далее подписывается новый договор кредитный - ипотека на приобретение жилья, одновременно с этим подписывается ДКП на квартиру. Обеспечением же по кредитному договору является переуступка прав по ДКП, ну там страхование как обычно трудоспособности. После получения собственности обеспечение меняется на залог самой квартиры (т.е. свидетество о собственности передается в залог банку плюс на нем делается соответствующая запись об обременении. а по поводу собтвенности у ПИКа :) если они с векселем связались, значит уже в теме или в доле, или еще чего, иначе даже на вексель вряд ли кредитовали бы
odeyalki: кстати вспомнила. в БЖФ в день погашения векселя кредит на покупку векселя можно не гасить пока не будет оформлена собственность, т.е. еще год как минимум. это выгодно тем у кого сейчас условия кредита на покупку векселя хорошие. т.е. низкая процентная ставка. при заключении нового договора и нового кредита (типа ипотеки) ставка же увеличивается. можно потянуть время и платить по прежней процентной ставке. они меняют предмет залога с векселя на этот догооври купли-продажи и все. а уже после собственности можно оформить настоящую ипотеку по новым условиям. к тому времени может банки понизят процент по ипотеке. это нам в бжф сказали, когда мы интересовались как повыгоднее все оформить. но надо узнавать точнее. и читать договор. это они говорят не всем.
BlueEyeS: odeyalki, возможно, а нам так не говорили :) мы поменяли на дкп и ипотеку и с большей ставкой :(
полная версия страницы