Форум » Покупка квартиры в ПИКе/компании "МИЭЛЬ-недвижимость" » Налоговый вычет при покупке квартиры в новостройке (продолжение) » Ответить
Налоговый вычет при покупке квартиры в новостройке (продолжение)
grivika: Может кто нибудь подскажет: При покупке жилья каждый имеет право на налоговый вычет в размере 130 000 р. Для этого необходимо предоставить в налоговую либо договор куплипродажы, либо документы на долевое строительство-инвестирование. Когда мы покупаем в МИЭЛЬ мы заключаем "предварительный договоро купли-продажи и соглашение о его обеспеении, как в этом случае обстоит дело с налоговым вычетом? Даст ли налоговая вычет под такие документы? Или надо ждать оформления в соственность?
BlueEyeS: Lina пишет: платежка от 2007г за кв. по ПДКП. при заключении основного ДКП в 2009г было заключено Соглашение с Продавцом о взаимозачете однородных требований. Там даже сумма меньше, с учетом корректировки по обмерам БТИ, и эта же сумма проходит по всем документам (ДКП, решение суда). Я так понимаю, что сделка купли-продажи квартиры и для меня, и для Продавца, датируется теперь 2009г. Или Соглашение о взаимозачете не будет являться платежным документом для налоговой? скорее всего, первый Ваш платеж был за вексель (посмотрите назначение платежа). Соответственно, в данном случае Ваша оплата за квартиру - это зачет требований по ДКП. Lina пишет: по сути деньги, которые мы заплатили по ПДКП не являются затратами. Это обеспечение будущей сделки. Пока не заключен ОДКП - эти деньги еще ни на что не потрачены и в любой момент могут быть изъяты с расторжением ПДКП. Соответственно - никаких ни инвестиций в строящееся жилье, ни затрат на покупку квартиры или прав на нее еще не произошло - вплоть до подписания ОДКП." есть в FAQ ответ УФНС по поводу оплаты по ПДКП: Вопрос: Физическое лицо в 2005 году заключило предварительный договор купли-продажи квартиры в новостройке. Денежные средства были уплачены по предварительному договору. В 2008 году были подписаны основной договор, акт о полной оплате цены основного договора купли-продажи квартиры, акт приема-передачи квартиры. Каков порядок получения имущественного налогового вычета? Ответ: УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 11 декабря 2008 г. N 18-14/4/115533 Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ налогоплательщик вправе получить имущественный налоговый вычет в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории РФ, в частности, квартиры в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры или доли (долей) в них. При этом общий размер имущественного налогового вычета не может превышать 2000000 руб. без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет при приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме налогоплательщик представляет договор о приобретении квартиры, доли (долей) в ней или прав на квартиру в строящемся доме, акт о передаче квартиры (доли (долей) в ней) или документы, подтверждающие право собственности на квартиру или долю (доли) в ней. Таким образом, возникновение права на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета в соответствии со статьей 220 НК РФ связано с юридическим фактом произведения налогоплательщиком расходов на строительство либо приобретение жилья. То есть правом на имущественный налоговый вычет налогоплательщик может воспользоваться уже в том налоговом периоде, в котором им (налогоплательщиком) были произведены расходы на приобретение (строительство) жилья при условии наличия акта приема-передачи или свидетельства о праве собственности на указанный объект на момент подачи заявления. На основании пунктов 2 и 3 статьи 220 НК РФ указанный имущественный налоговый вычет может быть предоставлен двумя способами: - путем возврата излишне уплаченного налога за предыдущие налоговые периоды на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода; - путем уменьшения налоговой базы до окончания текущего налогового периода при обращении к работодателю и подтверждении права на вычет налоговым органом. При этом, если в одном налоговом периоде этот вычет не был полностью использован, его остаток может быть перенесен на последующие периоды. Согласно пункту 7 статьи 78 НК РФ заявление о зачете или возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы. На основании пункта 2 статьи 78 НК РФ зачет или возврат суммы излишне уплаченного налога производится налоговым органом по месту учета налогоплательщика, если иное не предусмотрено НК РФ, без начисления процентов на эту сумму, если иное не установлено в статье 78 НК РФ. Следовательно, физическое лицо вправе подать заявление и декларацию на получение имущественного налогового вычета по расходам на приобретение квартиры за любые три подряд налоговых периода, предшествующие дате подачи такой декларации. Например, если декларации будут поданы в 2009 году, то этими налоговыми периодами могут быть 2008, 2007 и 2006 годы. обратите внимание на наличие оплаты по ПДКП, наличия акта полной оплаты по ДКП, дату наступления права на имущественный вычет и конкретный год. предлагаемый для получения вычета :)
Lina: BlueEyeS спасибо за разъяснения. цель платежа в 2007 - за квартиру по ПДКП, не было у миэлевцев векселей. право вычета возникло в 2009, на основании ДКП и акта приема-передачи, с этим все ясно. вопрос был лишь в установлении "юридического факта произведения налогоплательщиком расходов на строительство либо приобретение жилья". делаю вывод, что в 2009г, на основании соглашения о взаимозачете. Может, кто из форумчан со схожей схемой покупки (Золотая Миля) и ситуацией уже имеет практический опыт обращения в налоговую за вычетом?
BlueEyeS: Lina, нееее. раз Вы осуществили затраты на жилье в 2007 году (по ПДКП), то и право на вычет возникло в этом году. А в 2009 году у Вас на руках появился акт, с ним Вы можете пойти сейчас в налоговую и подать заявление за 2007, 2008 и 2009 годы.
Jen: Lina А что такое юридический факт? Вы ведь в 2007 г. переводили средства тоже на каком-то юридическом основании (ПДКП). Вот вам и факт (?). (Докажите мне, что это не так, я в аналогичной с вами ситуации, тоже хочу 260 )))))
BlueEyeS: Jen, да так, так :)))
Lina: BlueEyeS не пугайте меня. Акт о передаче квартиры является правоустанавливающим документом, дающим право на вычет (абз. 16 подп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ) независимо от того, когда были понесены расходы. Jen юридический факт - это я просто процитировала. меня интересовало, что для налоговой будет являться датой понесения мной расходов на приобретение кв : платежка за кв по ПДКП от 2007г или Акт о взаимозачете однородных требований от 2009г вместе с основным ДКП от 2009г. я не про 260. мы их и так получим, меня волнуют только пресловутые 3 года с даты понесения расходов для заявления имущественного вычета
Lina: Jen Письмо Минфина России от 05.10.2009 N 03-04-05-01/720 Если документы, подтверждающие право на получение имущественного вычета (акт о передаче квартиры, свидетельство о регистрации права собственности на квартиру), получены налогоплательщиком в 2009 г., то имущественный вычет предоставляется до 2 млн руб.
celentano: Господа-товарищи дорогие, это что же это Вы тут развели - у Вас попросили назвать фирму, которой можно это всё поручить собирать и подавать. Давайте мне ээээ .. ээ ...ну ... 50 тыс р., и я всё сделаю, будете как сыр в масле кататься )) Жуть какой народ у нас не предприимчивый )))
Jen: celentano 30? (по факту; за получение 260 + % по ипотеке за 2007, 2008, 2009. Миэль. Идет?)
BlueEyeS: Lina пишет: Если документы, подтверждающие право на получение имущественного вычета (акт о передаче квартиры, свидетельство о регистрации права собственности на квартиру), получены налогоплательщиком в 2009 г., то имущественный вычет предоставляется до 2 млн руб. ну да. Тут же написано, документы ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ право :) Lina пишет: Акт о передаче квартиры является правоустанавливающим документом, дающим право на вычет (абз. 16 подп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ) независимо от того, когда были понесены расходы. 220 статья говорит о том, что Ваше право на вычет появилось в момент ОПЛАТЫ за имущество. Фактически, процесс использования имущественного вычета - это действие статьи 78 НК РФ "Зачет или возврат сумм излишне уплаченных налога, сбора, пеней, штрафа". Которая и регламентирует срок давности подачи заявления на таакой возврат - 3 года с момента факта такого ИЗЛИШНЕ УПЛАЧЕННОГО налога. Здесь все привязывается к движеню денег, т.е. с момента фактического оттока Ваших денег с назначением платежа "за недвижимость". А чтобы воспользоваться этим вычетом - как раз необходимо иметь на руках АКТ. Это не право на вычет у Вас в этот момент возникло (оно ужепоявилось давно), а основание, бумажка, которая позволяет Вам подтвердить, что квартира Вам ПЕРЕДАНА, она ВАША. В соответствии с абз. 16 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при приобретении жилья в строящемся доме для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщику достаточно представить в налоговый орган акт о передаче квартиры.
BlueEyeS: Jen, celentano, предлагаю групповую. с каждого по 20, набираем 10 чел, итого 200 тык на руки :) чистыми :))))))))
Lina: BlueEyeS спасибо еще раз. только вы в очередной раз на мой конкретный вопрос: Lina пишет: что для налоговой будет являться датой понесения мной расходов на приобретение кв : платежка за кв по ПДКП от 2007г или Акт о взаимозачете однородных требований от 2009г вместе с основным ДКП от 2009г. не отвечаете. а во всем остальном я уже разобралась
BlueEyeS: платежка по ПДКП за 2007 год, я ж уже давно ответила :) BlueEyeS пишет: раз Вы осуществили затраты на жилье в 2007 году (по ПДКП), то и право на вычет возникло в этом году. А в 2009 году у Вас на руках появился акт, с ним Вы можете пойти сейчас в налоговую и подать заявление за 2007, 2008 и 2009 годы. не прозевайте только с датой подачи заявления. чтоб 3 года не истекло в этом году.
Masherchik: BlueEyeS может, откроем консультацию?)))
Сталкер: Masherchik пишет: может, откроем консультацию?))) А здесь на этой ветке уже по несколько раз одно и тоже разжевывали...Если не хотят читать, то это конечно проблема....
Lina: BlueEyeS Ваша позиция мне теперь полностью понятна. Объясню суть своих сомнений: нашла на форуме мкрна Волгоградский Письмо из УФНС по Москве от 04.06.09 с разъяснениями о праве на вычет на основании предварительного дог-ра, там правда суть вопроса в том, что чел получил вычет на основании ПДКП и потом налоговая попросила его вернуть деньги. Тем не менее, меня больше интересует моя платежка по ПДКП. Так вот, в этом письме (на 3-й стр.) говорится, что "предварительный договор и платежные документы, подтверждающие расходы налогоплательщика в соответствии с условиями такого договора не могут рассматриваться в качестве документов, подтверждающих право налогоплательщика-покупателя кватиры на получение имущественнго вычета в установленном подпунктом 2 пункта 1 ст.220 НК порядке" даю ссылку на сайт: http://www.volgogradsky.ru/forum/viewtopic.php?t=213&postdays=0&postorder=asc&&start=765
BlueEyeS: я прочла. не стала вникать в суть, они имеют в виду, что не могут предоставить имущественный вычет без наличия ДКП. Т.е. нет основания, документов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ право предоставить вычет. Так же обратила внимание, что человек, подписавший письмо и многие примеры из FAQ - Е.А. Останина. и в нашем FAQ она же писала Таким образом, возникновение права на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета в соответствии со статьей 220 НК РФ связано с юридическим фактом произведения налогоплательщиком расходов на строительство либо приобретение жилья. То есть правом на имущественный налоговый вычет налогоплательщик может воспользоваться уже в том налоговом периоде, в котором им (налогоплательщиком) были произведены расходы на приобретение (строительство) жилья при условии наличия акта приема-передачи или свидетельства о праве собственности на указанный объект на момент подачи заявления. а так же прочла документ ПИСЬМО от 19 мая 2009 г. N 3-5-04/604@ ОБ ИМУЩЕСТВЕННОМ НАЛОГОВОМ ВЫЧЕТЕ ПО НАЛОГУ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ (МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=89331 где сказано В соответствии с положениями подпункта 5 пункта 1 статьи 32 Кодекса налоговые органы обязаны руководствоваться письменными разъяснениями Министерства финансов Российской Федерации (далее - Минфин России) по вопросам применения законодательства о налогах и сборах. Из письма Минфина России от 25.02.2009 N 03-04-07-01/45, адресованного ФНС России, следует, что налоговые органы должны исходить из понимания, что налогоплательщик может воспользоваться имущественным налоговым вычетом в размере, не превышающем 2 млн. рублей, в случае, если право на такой вычет возникло начиная с 1 января 2008 года, при осуществлении расходов на приобретение жилого объекта как до, так и после этой даты. ...... Таким образом, до заключения основного договора по расходам, произведенным на основании предварительного договора, налогоплательщик претендовать на получение имущественного налогового вычета не вправе. короче, нужен ДКП и акт.
Сталкер: А вот инфа для тех кто у работадателя не получил весь вычет за год: Если по итогам года сумма дохода налогоплательщика, полученного у налогового агента, окажется меньше суммы имущественного вычета, указанной в уведомлении за этот год, налогоплательщик имеет право на получение остатка имущественного налогового вычета у налогового агента на основании нового уведомления за следующий год, либо на основании письменного заявления при подаче им налоговой декларации в налоговый орган по итогам следующего года. Поэтому, в следующем году работник может снова обратиться в налоговую для получения уведомления на 2010 год. Но бывают случаи, когда в силу каких-либо обстоятельств уведомление за год приобретения жилья получено не было. В этой ситуации работодатель предоставить вычет за этот год не может. Заявить вычет можно только путем декларирования. Заявлять вычет с помощью декларирования придется также и в случае, когда работник в течение календарного года меняет место работы. Получить вычет у нового работодателя по «старому» уведомлению не удастся. Действуя описанным выше способом (получая уведомления или подавая декларации за каждый последующий год) налогоплательщик получит имущественный вычет в причитающемся ему размере. При этом, нужно ли ежегодно представлять какие-либо документы для получения остатка имущественного налогового вычета кодекс не разъясняет. Позиция Минфина по данному вопросу следующая: для получения остатка имущественного налогового вычета у налогового органа налогоплательщик должен представить только письменное заявление и декларацию 3-НДФЛ (т.е. повторно собирать документы нет необходимости); налоговым агентом остаток вычета предоставляется на основании нового уведомления за следующий налоговый период, полученного налогоплательщиком в налоговом органе, в порядке и на условиях, предусмотренных НК РФ13. Однако налоговики могут также попросить справку 2-НДФЛ, которую они могут потребовать в соответствии со статьей 31 НК.
celentano: BlueEyeS За групповые - организованные преступные группировки больше дают - Вы что ?!)) Jen 50 тыр - это за 1 год и если без проблем, если с проблемами, то ещё на лапу создателям проблемы. За результат не отвечаю - Вы же когда в парикмехерскую приходите и Вас плохо постригли Вы же всё равно платите ))
MANG: Lina У нас примерно такая же ситуация с Миэлем и платежкой в 2007 году. ДКП и Акт о зачете требованией с Миэлем заключен только в 2009 году. Платежка 2007 года формально же не является затратами на квартиру. Вы пришли к какому-нибудь выводу? Понятно, что нужно ехать в налоговую и говорить с инспектором. Дозвониться не реально. А компания по возврату вычетов полученых по ПДКП - это коненчно сильно... Очень сильно...
полная версия страницы