Форум » Покупка квартиры в ПИКе/компании "МИЭЛЬ-недвижимость" » ПРОПИСКА » Ответить
ПРОПИСКА
worken: А что слышно по поводу сроков открытия прописки? Очень важная, я бы даже сказала, критическая тема.
worken: Вот что ответили на форуме ПИК-комфорта по этому поводу. "Судя по опыту оформления регистрации на других объектах, вероятность того, что регистрация будет оформлена до получения права собственности, минимальна. Администрация г. Москвы идет на это крайне неохотно. Тем не менее, нашими специалистами будет подготовлено и направлено соответствующее обращение в паспортно-визовую службу района с просьбой разрешить оформление регистрации до предоставления права собственности гражданам. " Можно сказать, что ничего. Но может, у участников форума есть побольше информации?
Trance: у меня нет инфы
сбг: нет собственности-нет прописки. на других объекта ПИКа проскакивала информация, что прописывались на основании до получения собственности-но эту лавочку прикрыли.
Лорик: У меня девочку знакомую прописали так,они покупали в Новокуркино,тоже ц ПИКа,прописалась этой зимой,хотя права собственности не было.А сейчас не знаю.
worken: да, по новокуркино я тоже читала, что там прописывали и прописывают сейчас.
Элеонора: worken Вот бы у кого узнать, как это делается..
worken: покопаюсь на форумах, найду что-нить, размещу сюда.
worken: Вот что пишут по Новокуркино (г. Химки). Для прописки необходимо в паспортный стол предоставить. ДЛЯ ПРОПИСКИ ВЛАДЕЛЬЦА КВАРТИРЫ: 1. Копия паспорта - первая страничка и с пропиской 2. Копия инвестиционного договора 3. Копия акта о передаче квартиры - там, где указан присвоенный дому адрес ДЛЯ ПРОПИСКИ ПОЛОВИНЫ собственника (жены, мужа): 1. Копия свидетельства о браке 2. Копия паспорта половины ДЛЯ ПРОПИСКИ ДЕТЕЙ 1. Копия свидетельства о рождении плюс вкладыш о гражданстве РФ. 2. ЕСЛИ ВЫ В РАЗВОДЕ, то для прописки вашего ребенка также необходимо: Справка о составе семьи с прежнего места прописки, где ребенок должен быть прописан вместе с вами. Если это не так (например, ребенок прописан не с вами, а с бывшей половиной), то потребуется согласие папы (мамы), с которым (с которой) вы состоите в разводе, на прописку ребенка с вами. 3. Если ребенку больше равно 14 лет, то также копия его паспорта. Вот такой расклад. Но! Это Химки, не Мск. В Мск все сложнее, как я думаю. В акте должно быть указано, помимо адреса, что ПИК (который передает нам квартиру) обязуется передать нам ее в собственность. Вообще, вопрос такой серьезный, что опираться на форумы нельзя. Я советовалась с юристом на эту тему. Он ответил, что на практике по Москве невозможно прописаться до получения свидетельства о праве собственности на квартиру в новостройке. Но в принципе, возможен путь судебного оспаривания отказа в регистрации. И перспективы успешного решения проблемы есть. Однако, надо оценить затраты и выгоды.
worken: На сайте журнала Собственник есть такой вопрос-ответ по поводу прописки в новостройке. 19 декабря 2006 Добрый день. Скажите пожалуйста, могу ли я прописаться в квартиру (новостройка) пока не получено свидетельство о собственности? При наличии ордера на заселение и т.д?. Свидетельство получают долго, а прописка нужна как можно быстрее. Возможно ли прописаться? Договор соинвестироания заключен на меня и свидетельство о собственности тоже будет на меня. Оплачено полностью. И еще подскажите, могу ли я на этапе строительства дома (подходит к концу) подать заявление в налоговую на возврат подоходного налога? Или я могу это сделать только после получения свидетельства о соб-ти? Спасибо. Ответ Прописаться вы можете с момента сдачи дома в эксплуатацию. Порядок регистрации выясните в ТСЖ или ЕИРЦ, паспортном столе. Заявление о налоговом вычете можете подать уже сейчас на основании договора соинвестирования. Если он регистрировался (что наиболее вероятно), то могут отказать и заставить ждать свидетельства о праве собственности. На ваш вопрос отвечал юрист Иванченко Лев Региональная общественная организация «Клуб защиты прав потребителей» телефон (495) 963-33-00 доб.113, моб. телефон 8-910-427-0460 www.zashita.k5.ru e-mail: 9104270460@bk.ru
сбг: в Москве до получения собственности не пропишут. точка возможен только один вариант-прописка по решению суда по каждому жильцу персонально, но по затратам прощу сразу иск подавать о признании собственности на квартиру-убиваешь 2 зайцев и собственность получаешь и прописываться можешь.
Trance: ага, и в свидетельстве будет написано: по решению СУДА, со всеми вытекающими...
Lawyer: Trance пишет: ага, и в свидетельстве будет написано: по решению СУДА, со всеми вытекающими... C какими вытекающими?
Trance: ... по решению суда, значит оспоримо, не есть хорошо покупая вторичку где в св-ве написано такое.
Lawyer: Trance пишет: ... по решению суда, значит оспоримо, не есть хорошо покупая вторичку где в св-ве написано такое. А на основании договора, значит, неоспоримо? Вас ввели в заблуждение. Не вижу принципиальной разницы. Напротив, если срок на кассацию (а еще лучше - на надзор) вышел, судебное решение подтверждившее правомочность владения дает меньше возможностей переиграть ситуацию, нежели иные основания. Преюдиция... PS Подобное свидетельство показывает, что в принципе были какие-то споры. Т.е. есть шанс того, что кто-то иной на эту квартиру претендовал (например, родственник, которого обошли при приватизации) и, возможно, не оставил своих попыток. Непрофессиналы от такого свидетельства может быть и могут шарахаться. Но чтобы проверить что и как было, для этого надо просто взять и посмотреть судебные акты, на основании которых произошла регистрация, и все станет ясно, а не бояться такого свидетельства (см. выше). Если же Вы сами (или продавец вторички) для себя через суд выбили оформление в собственность при отсутствии как такового спора о принадлежности квартиры, то какие проблемы? Мне это непонятно.
Gato: Lawyer, думаю имелось в виду именно описанное в P.S., тем ни менее, несмотря на Ваши очень популярные (за что спасибо!) объяснения ситуции, я все же соглашусь с Trance в том, что обычные люди, покупающие квартиру, предпочтут жилплощадь без "истории", не все, к сожалению, у нас также хорошо подкованы в юридических моментах, как Вы, и мало кто потрудится посмотреть судебные акты... только если квартира уж очень заинтересует...
worken: сбг пишет: возможен только один вариант-прописка по решению суда по каждому жильцу персонально, но по затратам прощу сразу иск подавать о признании собственности на квартиру-убиваешь 2 зайцев и собственность получаешь и прописываться можешь у нас на форуме есть юристы, специализирующиеся в этой области? какое мнение у них насчет этого: стоит ли связываться с судебными делами? каких затрат (времени, денег) это может потребовать? каковы шансы на желаемый исход дела?
Lawyer: Gato пишет: Lawyer, думаю имелось в виду именно описанное в P.S., тем ни менее, несмотря на Ваши очень популярные (за что спасибо!) объяснения ситуции, я все же соглашусь с Trance в том, что обычные люди, покупающие квартиру, предпочтут жилплощадь без "истории", не все, к сожалению, у нас также хорошо подкованы в юридических моментах, как Вы, и мало кто потрудится посмотреть судебные акты... только если квартира уж очень заинтересует... Видите ли в чем дело, в некоторых случаях такое свидетельство даже привлекательнее. Я уже писал выше почему. Потому разобраться что за судебное решение легло в основу выдачи свидетельства, прежде чем сразу отказываться от такого варианта - дело весьма полезное.
сбг: worken пишет: у нас на форуме есть юристы, специализирующиеся в этой области? какое мнение у них насчет этого: стоит ли связываться с судебными делами? каких затрат (времени, денег) это может потребовать? каковы шансы на желаемый исход дела? судя по нику Lawyer уже есть юристы готовые оказать эту услугу связываться ли с судебными делами надо решать по ситуации, в течение 4-6 месяцев по суду получаете собственность, юристы возьмут от 1000-1500 долларов-практика по Москве к сожалению получает все большее распространение. Шансы процентов 90%, но у юриста должна быть практика именно по новостройкам-есть там нюансы. в нашей ситуации минусы: 1. ПИК не любит такое решение проблем-затянут рассмотрение дела по максимуму, чтобы другим неповадно было через суд собственность получать 2. договоры у всех не инвестирования, а предварительные, по ним защищать права в суде намного сложнее-сначала ПИК оформит собственность на себя, а потом "продаст" конечным покупателям.
worken: Нашла в сети такой вот документик. Постановление Конституционного Суда РФ от 2 февраля 1998 г. № 4-П ¨По делу о проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года № 713¨. Дата: 02.02.1998 Номер: 4-П Принявший орган: Конституционный Суд Российской Федерации. 4. Регистрация гражданина по месту жительства, согласно части первой статьи 6 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", производится при предъявлении им должностному лицу, ответственному за регистрацию, паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность гражданина, и документа, являющегося основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордера, договора, заявления лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иного документа), или его надлежаще заверенной копии. Указанные документы являются подтверждением добросовестного использования гражданином своих прав и добросовестного исполнения им обязанностей, связанных с регистрацией в конкретном жилом помещении. Это соответствует требованию статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. В данном случае обязанность представлять определенные документы, подтверждающие субъективное право гражданина на проживание в жилище, которое он выбрал в качестве места жительства, одновременно выступает как мера, обеспечивающая защиту прав граждан, проживающих в этом жилище. Как следует из части первой статьи 6 Закона, для регистрации достаточно представления любого из указанных в ней документов, который подтверждает добросовестное использование гражданином своего права. При этом, по смыслу части второй данной статьи, представление гражданином соответствующих документов порождает у органа регистрационного учета не право, а обязанность зарегистрировать гражданина в жилом помещении, которое он избрал местом своего жительства. Введение же дополнительных требований о представлении каких-либо иных документов могло бы фактически привести к парализации соответствующих прав граждан. Если есть юристы на форуме, не могли бы подсказать, достаточно ли аргументации, изложенной в данном документе КС, для требования регистрации по месту жительства в наших новых квартирах по мере получения ключей и соответственно актов о передаче нам квартир (при наличии также на руках договоров купли-продажи)?
pasha59: Кто нибудь уже пробовал оформить временную или постоянную регистрацию в наших домах?
nata: На официальном сайте УФМС- был ответ по новостройкам "Если нет собственности, но имеется акт приема - передачи квартиры, и есть почтовый адрес, то обязаны оформить временную регистрацию, до получения собственности"
yuliya: С этой регистрацией можно идти в овир загран получать?
nata: по временной регистрации получить загран? то да , только оговоренно , что срок получения паспорта на 1 месяц а 3-4 месяца
pasha59: nata пишет: На официальном сайте УФМС- был ответ по новостройкам "Если нет собственности, но имеется акт приема - передачи квартиры, и есть почтовый адрес, то обязаны оформить временную регистрацию, до получения собственности" а можно ссылочку на УФМС, не нашел там об этом? А куда кстати надо документы подавать не в курсе? ПО телефону в УФМС ЗАО послали ... к собственности.
nata: на сайте этот ответ был месяц или два назад, сейчас его нет(там почему-то всего на 3 листах ответы), обращаться в свой паспортный стол, и как там было написано,если Вам откажут, надо письменно получить отказ. В принципе завтра планирую пойти в наш паспортный стол и все узнать.
worken: nata в наш паспортный стол это куда именно, не подскажете?
nata: worken пишет: это куда именно, не подскажете? Честно? сама не знаю, с начало сказали на ул.Федосьино (там паспортно-визовое), но оказалось не туда. Теперь собираюсь в понедельник к Лусто, там и буду выяснять
Инна: nata наш паспортный стол находится там же, где и ЕИРЦ, в начале Чоботовской (во дворе). Там когда заходите, сначала расчетный центр, а в глубине коридора паспортистки сидят
nata: Инна, спасибо. А Вы сами ни чего не оформляли еще? или Вам не к спеху
Инна: nata А мы прописаны в Переделкино. Нам, в общем, не к спеху, но если такая возможность появилась бы, мы бы воспользовались, т.к. платим по двум платежкам - здесь и у родителей. Сейчас ведь перерасчет можно только по одному человеку сделать, а нас четверо.
pasha59: Давайте посмотрим на наиболее спорный пункт в правилах регистрации. Про постоянную регистрацию, мне кажется пока даже смысла нет говорить. Статья 10. Регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению: с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними совершеннолетними гражданами, при условии проживания в домах государственного или муниципального жилого фонда; с собственниками жилых помещений; ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ с правлениями жилищно-строительных или жилищных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений. Вопрос решения проблемы нашей регистрации в выяснении того кто является собственником в данный момент. От него необходимо согласие.
pasha59: Для постоянной регистрации необходимо 16.... документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия). т.е. документы: ордер - у нас его нет. Договор - видимо имеется ввиду договор муниципального найма, скорее всего не наш случай, хотя попытаться можно. наследство - не наш вариант Суд - нужно идти в суд, хлопотно дорого, нет смысла. заявление лица предоставившего помещение - опять отсылка к тому что нужно узнать кто является собственником на данный момент. иной документ - интересная формулировка, но нам я думаю не поможет. Т.о. и для временной и для постоянной регистрации необходимо согласие собственника. Как я понимаю собственники новостроек - это сначала МОсква, потом ПИК, а потом передается нам. Скорее всего права пока все ещё на стороне Москвы, будут ли они заниматься такими вещами как выдача разрешений для регистрации будущих собственников. Скорее всего нет. НО нужно разведать почву. Но вот где, у кого? это вопрос. Какие есть идеи господа соседи? Для меня собственно вопрос интересен тем, что сыну скоро 6 месяцев, а загерить по старому адресу уже нет технической возможности. Так как в переделкино бываю только в нерабочее время сложно вырываться по инстанциям. Надеюсь на результативность наших коллективных усилий.
Hilda: Доброго Вам времени суток Господа! Хочу поделится, как считаю всеобщим горем. Сегодня днем звонили в МИЭЛЬ - отдел регистрации прав собственности, нам сообщили, что данный адрес ПЛАНИРУЕТСЯ регестрировать в начале 2009г. Регистрация нужна до зарезу (хоть и временная). Кто нибудь пытался что нибудь разузнать реально? Что из ентого получилось? Уже почесываемся подавать в суд - ждать еще год нет возможности.
Voleg: Не знаю, почему для Вас это оказалось неожиданностью. Нас в Пике сразу предупредили, что собственность получим не раньше чем через 1-1,5г.
я: Hilda пишет: Доброго Вам времени суток Господа! Хочу поделится, как считаю всеобщим горем. Сегодня днем звонили в МИЭЛЬ - отдел регистрации прав собственности, нам сообщили, что данный адрес ПЛАНИРУЕТСЯ регестрировать в начале 2009г. Регистрация нужна до зарезу (хоть и временная). Кто нибудь пытался что нибудь разузнать реально? Что из ентого получилось? Уже почесываемся подавать в суд - ждать еще год нет возможности. В ПИКе тоже говорят про 1 квартал 2009 года. Если мы в этот оговоренный срок получим собственность, это будет замечательно!!!!!!!!
alex-ff: нам в миэле сказали, что регистрация будет в марте 2009г.
eugene: В начале 2009 года истечет 2-х годичная гарантия застройщика на бесплатное устранение недостатков в доме.
Voleg: на сайте ПИК-Комфорт выложили ответ ФМС России на обращение о регистрации граждан по месту жительства http://pik-comfort.ru/upload/1219413688.jpg http://pik-comfort.ru/upload/1219413759.jpg
Gato: значит еще год где-то ...
worken: в 2007 году внесены изменения в правила регистрации, утвержден регламент предоставления гос.услуги по регистрации граждан. в данном регламенте написано следующее: 17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию: документ, удостоверяющий личность; заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту); документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов. Граждане, снявшиеся с регистрационного учета по месту жительства до прибытия к новому месту жительства, представляют адресный листок убытия по форме N 7 (приложение N 7 к Регламенту), выданный уполномоченным органом по прежнему месту жительства <1>. хотя, тут конечно, возникает противоречие с правилами регистрации, где написано: 16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить: документ, удостоверяющий личность; абзац исключен. - Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599; заявление установленной формы о регистрации по месту жительства; документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение. (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2008 N 220) вот если есть у нас юристы, могли бы проконсультировать по вопросу - можно ли опираясь на регламент (п. 17), настаивать на регистрации до оформления собственности? ведь по сути у нас есть документы из приведенного перечня...
frof: народ, так временную регистрацию все же можно оформить? кто-нибудь это уже делал у нас?
Снежана: с сайту управы НП Тема: Регистрация Вопрос: С какой даты станет возможна регистрация по месту жительства по адресу:ул. Лукинская, д.16, корп. 1, кв. 123 Спрашивал(а): Григорьев Петр Георгиевич Дата ответа: 02-10-2008 Ответ: Уважаемый Петр Георгиевич! Регистрация по месту жительства осуществляется на основании договора социального найма или свидетельства о собственности жилого помещения. Паспортный стол, обслуживающий жителей домов 14-го мкр. находится в диспетчерской (Лукинская, 14) приемные часы: пятница с 18.00 до 21.00 Отвечал(а): директор ГУ "ИС района Ново-Переделкино" О.А.Шубина
Элеонора: А, кто узнавал, возможно ли прописаться на основании акта приемки-передачи квартиры, временного ордера?
pasha59: Соседи, порылся недавно в документах на тему регистрации. Хочу поделиться своими изысканиями. Вообще о регистрации как таковой. Для нашего случая это временная регистрация. основной закон регулирующий где можно жить - конституция: "Статья 27 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства." дальше действует "ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" который по идее уточняет конституционные положения. Там есть три интересных момента: 1) ограничения права на выбор места пребывания: "в пограничной полосе; в закрытых военных городках; в закрытых административно-территориальных образованиях; в зонах экологического бедствия; на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности; на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение." ни к чему такому наш дом не относится. 2) ещё одно очень интересно положение которое в корне меняет вообще отношение к регистрации (полезно иногда читать законы) ст.3 "Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации." т.е. например то что я не могу голосовать в москве на основании того что постоянно зарегистрирован в другом субъекте является прямым нарушением закона. То что я ограничен в мед помощи в москве тоже нарушение закона (хотя как выяснилось любой человек может обратиться к любому глав врачу и тот обязан поставить его на учет по заявлению) насчет того что я не могу пользоваться услугами местной налоговой (но это вроде не конституционное право так что рассмотрим позже) и прочее и тому подобное 3) ст.2 "Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно." введено понятие места пребывания. В нашем случае это "жилое помещение". Как доказать что оно жилое? В общем есть разные подходы, по по сути мы там живем. Наверное оно жилое. А так как там написано просто "жилое", не не "жилое помещение зарегистрированное в органах юстиции" то и наше "жилое помещение" в полне пойдет. сам закон содержит ссылку на правила регистрации установленные правительством. Там просто ссылка на формы документов и их список: "документ, удостоверяющий личность; заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания; документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение)." Документ являющийся основанием это наш акт прием передачи и договор. Кто что думает по поводу этих пунктов? Лично я все таки пойду Снежана пишет: Паспортный стол, обслуживающий жителей домов 14-го мкр. находится в диспетчерской (Лукинская, 14) приемные часы: пятница с 18.00 до 21.00 в ПТ отнесу документы, пусть отбрыкиваются как могут. PS: вообще у нас в законах (или в правоприменении), видимо, искренне не понимание того что место жительства, это не только регистрации. Место жительства это там где ты живешь. Многочисленные решения конституционного суда по этому поводу (это уже отдельная история) я понимаю именно таким образом.
nata: pasha59 пишет: в ПТ отнесу документы, пусть отбрыкиваются как могут. напишите потом как сходили, то же очень интересно
pasha59: Сходил. :( Принимать заявление отказались. Просил письменный отказ. Послали к начальнику Управления УФМС по нашему району на Федосьино 18. Мельник Юрий Анатольевич. Он работает ВТ(10-20), ЧТ (10-20), ПТ(10-15). Буду держать в курсе...
worken: pasha59 а Вы случайно в нашей паспортном столе не спрашивали, дают ли они какую-нибудь справку или иную бумагу, подтверждающую, что мы проживаем по нашему адресу? И еще вопрос - в наш УФМС Вы еще не ходили? Мы вот тоже собираемся посетить товарища Мельник Ю.А.... Может, у Вас опыт уже есть?
pasha59: Бумаг ФМС никаких они выдавать не полномочны, кроме устанвленых законом. Это наверное только УК может дать. О да Опыт такой имеется. Он принимает все дни кроме Среды (только ЮЛ) Приемное время в тот день когда я там был выглядело так: Сидят несколько человек к нему. Спрашиваю есть кто нить в кабинете. Говорят что был включен свет и кто то там вроде бы есть. Но точно никто не знает. Никто в кабинет не входил. В общем я там подождал часик . Но свет стал выключен. Либо там черный ход есть либо он там скрывается. Просто нет времени к ним бегать и ждать там. Ещё схожу в ПТ. После получения отказа, напишу в прокуратуру - у них можно через сайт слать официальные жалобы (7дней на ответ). После этого в наш Солнцевкий суд. Адвоката дорого, так что пойду сам. Пошлина 100р. Почитав законы я уверен что закон на нашей стороне. PS: по свету в кабинете удобно ориентироваться :). Если едешь по федосьино там около остановки (той что по направлению езды к Лукинске) есть двух этажное здание - это он ФМС. Окно этого великого начальника - второй этаж третье слева.
worken: pasha59 Спасибо за инфу. Когда получу свой опыт, сообщу о результатах. Что касается прокуратуры - довольно гиблое дело. Я им писала, получила отписку о передаче моего заявления на нижнюю инстанцию - и тишина. Пишите сразу на сайт президента, вот оттуда реакция есть и оперативная. Правда, пока выглядит в передаче моего обращения ниже и ниже, но зато 1) весьма быстро это происходит, 2) передача (то бишь команда рассмотреть обращение) идет с самого верха, что вселяет некоторую надежду на рассмотрение обращения по существу.
pasha59: Какие то разрозненные соображения по поводу того почему законодательство на нашей стороне. Структурировано не очень. Но аргументы для составления иска тут есть.
worken: Есть такой документик в Консультанте, изданный ФМС. Называется ПРИКАЗ от 20 сентября 2007 г. N 208 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО РЕГИСТРАЦИОННОМУ УЧЕТУ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Так вот, в данном регламенте есть весьма интересные и полезные для нас вещи. 1) Органы, участвующие в предоставлении государственной услуги ...6. Должностными лицами, ответственными за регистрацию, осуществляющими первичный прием от граждан документов на регистрацию и снятие с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства, подготовку и передачу в орган регистрационного учета предусмотренных учетных документов, а также ведение и хранение поквартирных карточек и карточек регистрации по месту жительства, являются должностные лица: жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов; жилищно-строительных и жилищных кооперативов; акционерных обществ и других коммерческих организаций; других государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения либо на праве оперативного управления. 7. Должностные лица, ответственные за регистрацию, не вправе отказывать гражданам в приеме заявлений на регистрацию и снятие их с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства. 2) Требования к комплекту документов ...17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию: документ, удостоверяющий личность; заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту); документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов. В итоге после изучения данного регламента сложилось ощущение, что никаких формальных препятствий к регистрации нас в наших новостройках нет. В общем, осталось только добиться реализации своих прав. Желательно, конечно, в случае отказа получить письменный отказ для дальнейшего разбирательства.
Сталкер: worken пишет: либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Под этим пунктом можно трактовать и Договор с ПИКом и ему подобные. ИМХО
pasha59: На что вам ФМС ответит статьей ГК где наши договры -- пустышка без гос региcтрации. Единственный выход - это доказать, что у ФМС нет права проводить какую либо юр экспертизу документов вообще. Но это, наверняка, только судебным способом. А регламенты эти - вещь конечно интересная, но все таки отталкиваться надо от закона "о свободе передвижения...". Так как он по опредлению содержит меньше всего запретов. Им (законом) определено что другие нормативные акты не могут вводить дополнительные ограничения для регитсрации кроме этого закона. Минус в законе для нас вижу только один: В ст.2 Закона есть определение места жительства: Место жительства - жилой дом, квартира, ... в котором гражданин ... проживает в качестве ... либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. В связи с этим определением можно придраться что наши документы не говорят о том, что мы там проживаем на "основаниях, предусмотреных законодательством". А выход будет только один - указать на то что не в компетенции ФМС решать законно или не законно. Я считаю что в компетенции ФМС производить регистрацию, а не принимать решения.
pasha59: Нашел один пункт в постановлении конституционного суда. Суть его в том что органы ФМС неправомерно производят проверку документов подаваемых на регистрацию, а значит не должны они и наши документы подвергать какой то проверке: КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 февраля 1998 г. N 4-П .... 7. ....предусматривающие основания отказа в регистрации по месту пребывания и по месту жительства, как следует из их содержания, по существу, предполагают проверку подлинности представляемых гражданином документов, их надлежащего оформления, обоснованности выдачи ордера, соответствия заключенного договора нормативным актам, и т.д. Однако Закон Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" не возлагает такую проверку на органы, производящие регистрацию, и она не должна ими осуществляться. Иное означало бы неправомерное вторжение органов исполнительной власти и других органов регистрационного учета в сферу гражданских, жилищных, семейных и иных правоотношений. При этом регистрация неправомерно использовалась бы для установления системы контроля за законностью реализации прав и обязанностей граждан в различных сферах, а отказ в регистрации служил бы средством предупреждения и выступал в качестве меры ответственности в связи с незаконной реализацией прав, что Законом не установлено и не соответствует конституционному смыслу института регистрации. Механизм использования такого правового средства, как регистрация, не должен служить целям, не совместимым с ее уведомительным характером, поскольку иное приводит к чрезмерному ограничению прав и свобод граждан в области гражданских, жилищных, семейных и иных правоотношений. ...
pasha59: pasha59 пишет: КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 февраля 1998 г. N 4-П .... 7. Может быть, юристы, присутствующие на форуме, пояснят насколько обязательный характер носит данная выдержка из постановления КС.
соинвестор: Такого понятия как «открытие регистрации» нет. Как правила в Москве после ввода объекта в эксплуатацию и назначении эксплуатирующей организации Префекты впускают ещё и Распоряжение о разрешении регистрации по адресу. Но это после того как урегулированы все вопросы. Для регистрации вы обязаны предъявить в отделение УФМС документ подтверждающий ваше право на жильё (как известно это либо свидетельство, либо …. - смотрите ниже). У дома должна быть домовая книга и открыты лицевые счета. Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 31 октября 2006 г. N 859-ПП 2.2. Находящиеся в собственности граждан, гражданами представляются: 2.2.1. Документы о праве собственности граждан на жилые помещения: - свидетельство о праве собственности гражданина на жилище; - правоустанавливающий документ на жилое помещение (договор передачи, договор купли-продажи, договор мены, договор дарения, договор ренты с пожизненным содержанием либо иной договор в соответствии с законодательством); - правоустанавливающий документ на жилое помещение и свидетельство о государственной регистрации права, выданное на основании правоустанавливающего документа; - иные документы, подтверждающие право собственности гражданина на жилое помещение; - решение суда. 2.2.2. Соглашение собственника (собственников) жилого помещения и членов его семьи, проживающих по месту жительства в данном жилом помещении, и вселяемого лица по пользованию жилым помещением в качестве члена данной семьи. 2.2.3. Соглашение собственников жилого помещения об определении порядка пользования жилыми помещениями, предусматривающее выделение в пользование отдельной комнаты (в случае вселения граждан, которым по праву собственности принадлежит доля жилого помещения и которые не являются членами семьи собственника или собственников) либо решение суда. Если сособственником жилого помещения является юридическое лицо, то соглашение об определении порядка пользования жилыми помещениями подписывается представителем этого юридического лица. От имени сособственника в лице города Москвы соглашение об определении порядка пользования жилыми помещениями подписывается уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы - Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. Подписи участников соглашения удостоверяются уполномоченным лицом, ответственным за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства, либо нотариально заверяются по согласию сторон. 2.2.4. Согласие получателя ренты, залогодержателя (при вселении в жилое помещение, переданное по договору ренты (пожизненного содержания с иждивением) либо находящееся в залоге). И в Области то же самое…….. И поскольку я знаю как это всё происходит на практике, могу сказать вам пока это не грозит. Исключением может быть, если только ВДРУГ, у дома появится домовая книга, эксплуатирующая организация соизволит и откроет лицевые счета, ВДРУГ сжалится и пойдёт и согласует момент регистрации с органами МС, и начнёт выдавать заявления формы № 6, и начнёт везти учёт граждан, но только тех, у кого на руках будут договора купли-продажи и акты приёма-передачи квартиры. Остальным придётся ждать свидетельств или хотя бы договоров и актов. Но такое бывает очень редко. Сами поймите, зачем им это. Я помогаю людям прописываться по решению суда, но при условии наличия свидетельства о собственности или договора купли-продажи и акта передачи и при наличии отказа в регистрации органами УФМС. C уважением, Сергей
соинвестор: Да и ещё, любой судья районного суда вам скажет, что применять в решении статьи Конституции РФ или ссылаться на Конституцию РФ – это правило дурного тона. Районные суды пользуются ГК РФ, Постановлениями и другими законодательными актами органов местного управления или отдельного субъекта. За защитой нарушенных Конституционных прав, следует идти по адресу…., в Конституционный суд.
pasha59: соинвестор пишет: начнёт выдавать заявления формы № 6 Но ведь муниципалов уже регистрируют. Да и я нашей паспортистке заявление с документами уже отдал.
pasha59: соинвестор пишет: ссылаться на Конституцию РФ – это правило дурного тона но разве постановление конст. суда не имеет хоть какой то силы? Если там есть прямое разъяснение норм закона, то почему суд может не принять это разъяснение.
соинвестор: pasha59 пишет: Но ведь муниципалов уже регистрируют. Да и я нашей паспортистке заявление с документами уже отдал. На муниципалов и военных (служебное жильё)это не распростроняется. У них проблем с пропиской нет.
соинвестор: pasha59 пишет: но разве постановление конст. суда не имеет хоть какой то силы? Если там есть прямое разъяснение норм закона, то почему суд может не принять это разъяснение. Давайте не будем обсуждать принцип применения судами тех или иных норм Законов. В конце концов, мы не на юридическом форуме. Давайте подойдём к проблеме проще. В чём ваша проблема? Хотите прописаться? Какие документы имеете на руках? Скажите, и я скажу, на что можно рассчитывать и что можно требовать, в судебном или в не судебном порядке. И это будет моя точка зрения основана на моей судебной практике, которую имею. Если вам этого не будет достаточно, то всегда можете получить комментарии от других юристов.
pasha59: соинвестор регистрация конечо же постоянная. Пока на меня, если пройдет то и жену с сыном на руках паспорт, договор КП и акт приема передачи. В следующую пятницу должны вернуть писменный отказ (устно не уточнили по какой статье отказ, как получу сообщу)
BOriSS: Мне честно говоря интересно - муниципалы и военные, жители планеты Лужка? (в плане прописки) Это вообще дикость какая-то.... Ребят - в суд ОДНОЗНАЧНО при наличии отказа в прописке!!!! Будет ли это "Соинвестор" или нет - не принципиально!
соинвестор: pasha59 пишет: В следующую пятницу должны вернуть писменный отказ (устно не уточнили по какой статье отказ, как получу сообщу) хорошо
worken: Соинвестор, как-то странно получается. Вы говорите, что экпл.орг-ция должна открыть лицевые счета, д.б. домовая книга..... А что - у нас коммуналка сейчас не по лицевым счетам начисляется? В платежках, по крайней мере, указаны лицевые счета... Насчет домовой книги не знаю... И потом, разве местное законодательство может противоречить федеральному? Или быть более жестким, нежели федеральное? Насколько мне известно нет. И еще вопрос - чем отличаются муниципалы и фсб-ки от обычных покупателей квартир? Какие такие нормы законодательства могут быть применены к ним и не применяться к нам? У нас что - законодательство отдельное для разных категорий граждан??? pasha59 скажите, плз, какие документы Вы сдавали паспортистке нашей? и заявленние писали на регу по месту жительства или пребывания? Спасибо!
Сталкер: worken пишет: чем отличаются муниципалы и фсб-ки от обычных покупателей квартир? Какие такие нормы законодательства могут быть применены к ним и не применяться к нам? У нас что - законодательство отдельное для разных категорий граждан??? У меня точно такой же вопрос
pasha59: worken Подавал на места жительства. Заявление 6ая форма + паспорт + Договор КП и акт приема передачи (хотел подать нотариальную копию, но, что меня очень удивило, нотариусы не заверяют копию договора без гос. регистрации, пробовал у нотариуса в солнцево и по Лукинской.1 - отказались) Что ещё удивило, паспортистка и не собиралась давать расписку в том что приняла документах. Хотя регистрируясь раньше в других местах везде давали. Но, Мы с ней договорились и она написала справку на официальном бланке ОВД (тот что выдается на время отсутствия паспорта) Почему именно на место жительства писал выше. В кратце: для постоянной реги список документов открыт (формулировка "иные документы") и установлен Законом. А для временной список закрыт и установлен правилами регистрации (в законе просто ссылка на эти правила).
соинвестор: worken пишет: как-то странно получается. Вы говорите, что экпл.орг-ция должна открыть лицевые счета, д.б. домовая книга..... А что - у нас коммуналка сейчас не по лицевым счетам начисляется? В платежках, по крайней мере, указаны лицевые счета... Насчет домовой книги не знаю... Если лицевые счета открыты – это уже хорошо, значит и домовая книга думаю, у вас есть…… иногда в новостройках квитанции на оплату коммунальных платежей в почтовые ящики бросают, исходя из договора который с вами заключали на период содержания объекта до передачи прав собственности и порой в них отсутствуют даже фамилии правообладателей, как правило в этих квитанциях включена оплата всего и вся (лифты, охрана, вывоз мусора, электроснабжение и т.д.). И еще вопрос - чем отличаются муниципалы и фсб-ки от обычных покупателей квартир? Какие такие нормы законодательства могут быть применены к ним и не применяться к нам? У нас что - законодательство отдельное для разных категорий граждан??? Обычно в домах, где есть служебное жильё (к примеру - военные) и квартиры муниципалов, регистрация (прописка) такой категории граждан осуществляется по ордерам, разрешение на регистрацию согласовывается между собственниками служебного жилья (Город, МО, УФСБ и т.д.) ИЕРЦ, ДЕЗ (Управляющая или эксплуатирующая организации) поскольку именно они ведут учёт граждан (делают записи в Домовую книгу, осуществляют контроль по л/с, несут ответственность по эксплуатации и содержанию и т.д.) и ОУФМС. Другая категория граждан предъявляет документы о собственности, уже сообщал какие, те кто купили квартиры в доме новостройке по той или иной форме договора. Повторю – 1. договор купли-продажи (договор инвестирования с актом передачи, либо решение суда о признании права собственности) и 2. свидетельство о собственности. Если вы представите такие документы, вас обязаны прописать. Если нет – идите в суд. Если у вас нет свидетельства, а есть один договор – тоже идите в суд. И потом, разве местное законодательство может противоречить федеральному? Или быть более жестким, нежели федеральное? Насколько мне известно нет. Никакого отдельного применения норм законодательства в их случае нет, они предъявляют документы (ордер, договор социального найма и т.д) которые утверждены перечнем и которые принимает уполномоченная организация для регистрации (прописки).
pasha59: соинвестор как я понял из ваших слов у вас есть опыт опротестования отказа в регистрации в суде, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу легальности нашего проживания вообще и вот этих аргументов для суда: В суде я попытаюсь отстаивать свою позицию на основании того, что Законом "о свободе передвижения ..." не предусматривается такое право регистрирующего органа как отказ в регистрации на основании мнения регистрирующего органа что документы не достаточны по каким либо критериям. ст.6 указывает на обязанность ФМС произвести регистрацию. И не указывает на право какой либо экспертизы документов. И что ФМС, по сути, подменяет своим решением суд. так как: Согласно закона: Недействительность документов может являться основанием для снятия с регистрационного учета. Но эта недействительность документов должна быть доказана в суде. (ст.7)
сбг: pasha59 вы зря себе забиваете голову, загляните на нелегал.ру там было много образцов жалоб, исков по прописке. хорошо если УФМС вам даст нормальный мотивированный отказ, чаще всего это картонка размером с половина листа А4, где на обратной стороне пишут-не представлены документы подтверждающие право собственности. вам предостоит длительное судебное разбирательство с шагом 1 месяц минимум 1. иск надо сдать, судья должна проникнуться и принять его к производству и назначить предварительное заседание через 1 месяц 2. на предварительное заседание должны явиться представитель УФМС, не придет + 1 месяц (откладывать можно бесконечно), если придет, то назначат основное заседание через 1 месяц 3. на основном заседание судья должна вынести решение-думаю в вашем случае откажет, через пару недель вам выдадут решение, чтобы его обжаловать в вышестоящей инстанции короче не вижу смысла затевать эту процедуру-лучше подайте иск о признании права собственности, образцов в инете много, за то же время гарантировано получите собственность + прописку суд это длительная процедура, притом отнимающее ваше рабочее время, которое стоит наверняка дороже.
соинвестор: Я полностью потдерживаю вашу позицию. Только в отношении п.2 вашего сообщения(откладывать можно бесконечно) не согласен, - здесь вы не правы. Если ответчик уведомлен надлежащим образом, то судья обязана вынести решение в его отсутствие. Статья 233ГПК РФ Основания для заочного производства 1. В случае неявки в судебное заседание ответчика, извещенного о времени и месте судебного заседания, не сообщившего об уважительных причинах неявки и не просившего о рассмотрении дела в его отсутствие, дело может быть рассмотрено в порядке заочного производства. О рассмотрении дела в таком порядке суд выносит определение. Статья 234 ГПК РФ Порядок заочного производства При рассмотрении дела в порядке заочного производства суд проводит судебное заседание в общем порядке, исследует доказательства, представленные лицами, участвующими в деле, учитывает их доводы и принимает решение, которое именуется заочным. Статья 244 ГПК РФ Законная сила заочного решения суда Заочное решение суда вступает в законную силу по истечении сроков его обжалования, предусмотренных статьей 237 настоящего Кодекса. Статья 237 ГПК РФ Обжалование заочного решения суда 1. Ответчик вправе подать в суд, принявший заочное решение, заявление об отмене этого решения суда в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения. 2. Заочное решение суда может быть обжаловано сторонами также в кассационном порядке, заочное решение мирового судьи - в апелляционном порядке в течение десяти дней по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, - в течение десяти дней со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления.
pasha59: Держу в курсе: ФМСовцы тянут... Отказа не выдали в ПТ. Говорят начальник нашего ФМС заболел. Вроде на след неделе дадут. По затратам времени по нарушению прав граждан я читал что вроде бы 7 дней после подачи на подготовку процесса и в течение 10 дней должен начаться процесс. По затратам времени, кроме одного похода на суд не вижу затрат. Если честно на данный момент мне уже просто интересно, что мне ответят и к чему приведет желание человека проживать в купленной квартире. сбг пишет: лучше подайте иск о признании права собственности Да я в курсе, что по другим объектам есть опыт. По нашей ситуации ещё не видел ни одного решения. Да и постоянство решений суда тоже вопросы вызывает (судя по форуму новокуркино). Пока я видел решения по случаям где были предварительные договора и всяческие договора инвестирования, а не такие как у нас ДКП. Наш случай считаю сомнительным и доказывание думаю там не такое простое. Ведь согласно закона наши договора - ничтожны. Т.е. в суде надо ещё доказать что это не договор КП, а на самом деле что то другое. Практики такой нет на форумах. Если этого не докажешь то грозит просто возврат денег и квартиры на первоначальное место (но в том случае ещё и уголовнное дело по мошенничеству для ПИКа). И сейчас все на милости ПИКа. К тому же просто с позиции логики как наш случай выглядит: некий А владеет землей и договаривается с Б, что Б построит что то на этой земле и часть построеного передаст А, а часть оставит у Б. В результате Б строит не все, а то что строит продает это С не имея на это прав. С обращается в суд и, предположим, получает собственность. В результате: А - владелец земли потерял её, не получив оговореного при начале строительства. С - получил собственность Б - получил деньги от С, а обязательства перед А не выполнил и не собирается. это не логично, что то тут не так просто. А вот про регистрацию все довольно понятно, даже с моей с моей точки зрения (не юриста).
соинвестор: Полностью с вами не согласен. Никаких проблем с признанием права собственности по вашему объекту я не вижу. Очень даже понятна ваша позиция, она как и в принципе на многих объектах постоянно присутствует, находятся жители которые выжидают и ждут первенцев, и только когда всё становится ясным принимают решение идти в суд. Выселить из квартиры в которой вы живёте, оплачиваете расходы и которая вам была передана (в той или иной форме), вы что такое говорите??? Математика с А и Б сидели на трубе, здесь не уместна. Есть ГК РФ, созданные прецеденты и судебная практика. Я уже говорил, если есть желающие – могу помочь. Ваши договора – это притворные сделки…. Читайте судебную практику…. С Уважением, Сергей
pasha59: соинвестор ок. все таки есть практика по случаям похожим на наш по документам (имею ввиду случай с незарегистрированным - ничтожным ДКП) (я видел хоть и только предварительные и инвестирования, но не ничтожные)? Где посмотреть? А каковы успехи в наших домах на данный момент?
соинвестор: По вашим домам информации нет. Я в том смысле, что обращений в суд не было, по крайней мере, от тех, у кого договора с З.Милей. Информацию подтверждена ЗолМилей (МИЭЛем). По роду своей работы я очень часто встречаюсь в судах с юристами ПИКа, МИЭЛя, СУ, Интеко, ДСК, Главмосстрой и др. По этому есть возможность получать информацию о текущих судебных делах по всем объектам. Из разговора с Юр. МИЭЛя как и у всех остальных, на практике - им всё ровно и позиция однозначна, если кто и пойдёт в суд, то флаг им в руки, только не следует просить возмещения расходов по суду и других (пени и т.д.).
Сталкер: Тема: Заселение домов 14 го микрорайона Вопрос: Скажите пожалуйста. Законно ли проживание купивших квартиры в новых домах 14го мкр (Лукинская 14,16,18). Или до момента получения собственности там можно только заниматься ремонтом, но проживание запрещено? Спрашивал(а): Кобылин Павел Павлович Дата ответа: 03-03-2009 Ответ: Уважаемый Павел Павлович! Для ответа на Ваш вопрос необходимо изучить все правоустанавливающие документы на данную жилплощадь, которыми управа не располагает. С имеющимися у Вас документами рекомендую обратиться в любую юридическую консультацию. Отвечал(а): Заместитель главы управы Т.И.Медведева
celentano: Это из серии - А что если мы запустим дурочку )
Сталкер: А вопрс, по моему, задал кто то из наших форумчан (pasha59) Автора в студию!!!
pasha59: Сталкер пишет: Автора в студию Да мне просто была интересна официальная позиция по поводу нашего бесправного проживания. Долго же они готовили ответ. Я уже и не ждал. :) Собственно слили вопрос. Как будто не управа выпускает распоряжение на заселение, и управе глубоко безразлично что строится и кто живёт на её территории. Правоустанвливающие документы.... Нам бы на них посмотреть. PS: эх, жаль комментить на сайте управы нельзя.
Сталкер: А ответ весьма конкретный такой действительно долго надо готовить. Все проанализировать, оценить ситуацию в микрорайоне и пр. Можно подумать с Луны свалились и не знают, что здесь и как
frof: pasha59 , вы аккуратнее с такими вопросами, а то вдруг в управе выяснится что мы все проживаем в квартирах незаконно, а управа об этом оказывается не знала и нас всех попросят до получения собственности:)))
pasha59: frof На момент задавания вопроса, я наивно полагал, что наши договора купли продажи чего то стоят и что то нам гарантируют. Просто выяснял своё положение, так как ПИКовцы предпочитают в эти темы глубоко не вдаваться. На данный момент все четко и ясно. Пи;%;Ц - а не положение у нас. PS: выселить можно только по решению суда, так что сильно не волнуйтесь. Пока ПИК не против нашего проживания нам ничего не грозит.
Voleg: Еще бы ПИК был против нашего проживания. Никому скоро наши квартиры кроме нас окажутся не нужны, т.к. ни продать, ни купить их скоро будет совсем невозможно.
Tasha: Voleg пишет: т.к. ни продать, ни купить их скоро будет совсем невозможно. это вы сейчас что имели ввиду?
Voleg: История с Бутово показала, что и собственность в нашей стране не является гарантом проживания, и договор социального найма в государстве с правовым нигилизмом - тоже пшик! А чего у нас вообще является гарантией чего-либо! И вообще кто-нить из властьимущих одним росчерком пера напишет:"Даешь национализацию всей страны!"
Tasha: Voleg А это вы так писимистичничаете вслух, а я уж было подумала, что еще чего случилось!
Сталкер: Tasha А один властьимущий уже предлагает http://www.rian.ru/crisis/20090217/162327883.html
Voleg: Tasha, то и имел в виду, что у всех закончатся деньги, и выселять пику нас из наших квартир никакого смысла нет, т.к. что им с нашими квартирами потом делать? А так хоть что-то в лице ПИК-комфорта с нас поимеют. Пику сейчас реальный доход нужен, а не стопа судебных дел.
Voleg: Tasha пишет: А это вы так писимистичничаете вслух, а я уж было подумала, что еще чего случилось! Наоборот, везде один сплошной позитив ведь... капитализм загнивает, кто-то обещает к апрелю за 1 руб. с 45 долларов ...
klays: Была 7.03 09 в Пике о собственноси там не слушать не говорить не хотят, мотивируя тем , что нужно было читать инвестконтракт, в котором говорится ,что пока не будут построены строения по Мичуринскому проспекту владение 70, вам собственности не видать, на вопрос может это будет через 10 лет, ответ был, таким может , мы не знаем , когда, вы подписывали догово купли продажи, надо было смотреть , что. Что делать?
Voleg: klays пишет Что делать? мне кажется, вариантов немного - или ждать или судиться
Ilias: klays пишет: построены строения по Мичуринскому проспекту владение 70, А в каком состоянии эти строения сейчас?
Lina: Ilias пишет: А в каком состоянии эти строения сейчас? речь идет об Академии ФСБ? проезжала мимо вчера вечером в 19:20 - на объекте полная темень и 0 активности что там происходит в дневное время неизвестно
Сталкер: А как Вам этот вариант прописки без проблем: http://realty.mail.ru/news/4064.html
Снежана: ФМС разрешила временно регистрироваться в новостройках, еще не принятых на баланс http://www.mirnov.ru/arhiv/mn724/mn/06-2.html
frof: особенно умилил этот пункт: "- справка из Федеральной регистрационной службы о принятии пакета документов на регистрацию права собственности на квартиру". Если ее иметь то и потерпеть можно до конца регистрации...
agpecam: А если есть решение суда, а свидетельства еще нет можно прописаться уже?
agpecam: Звонил в пятницу- сказали нельзя.
frof: agpecam , если получите справку из ФРС о принятии документов на регистрацию, то можно уже требовать право на регистрацию. см. переписку выше.
agpecam: frof А где именно смотреть?
frof: agpecam ФМС разрешила временно регистрироваться в новостройках, еще не принятых на баланс http://www.mirnov.ru/arhiv/mn724/mn/06-2.html
sss: подскажите пожалуйста... куда надо идти чтобы прописаться и телефончик пожалуйста много времени это занимает?
agpecam: лукинская, 14, ОДС, 8-499-739-09-23 по пятницам с 18 до 21 Занимает 2 недели Вчера там был только.
nata: Всех прописывают?
frof: нам ровно через неделю паспорта отдали
worken: Подскажите, кто прописался уже - свидетельство о собственности в обязательном порядке нужно для прописки?
agpecam: Копия есть?
Sashynya: если свидетельство о собственности еще нет (покупка через ПИК) прописаться можно?
PashaP: Sashynya Без собственности прописаться не реально.
Sashynya: а "про что же" тогда эта статья? http://www.mirnov.ru/arhiv/mn724/mn/06-2.html ? Стало уже аксиомой, что сроки сдачи новостроек катастрофически затягиваются. Часто дом стоит готовый к заселению, дольщики полу чили ключи, но застройщик все не может утрясти проблемы с местными властями и передать дом на баланс управляющей организации. Из-за этого дольщики месяцами могут ждать свидетельства о собственности, а значит, прописки в собственной квартире. Чтобы разрулить ситуацию, Федеральная миграционная служба (ФМС) рекомендовала своим подразделениям по Москве и Московской области принимать у таких граждан документы на временную регистрацию.
PashaP: Sashynya Хммм... все меняется - кто знает может и возможно без собственности уже прописываться... Хотя временная регистрация и прописка совсем разные вещи...
Sashynya: Ну мне хотя бы временную) Вчера с ПИКом разговаривала.... говорят про первый квартал, но что то как то уже опять не уверенно А в декабре прямо обещали(
Jen: Sashynya А Вы уверены, что временная так нужна? По договору (в том числе предварительному) купли-продажи можно получать постоянные мед.полисы, открывать ногой кабинеты в ОВИРе, устроиться в д/сад. А по временной прописке даже кредит не возьмешь.
worken: Jen мне вот лично не удалось ни полис получить, ни встать на учет в ЖК в НП по договору купли-продажи. А вот кредит, кста, по временной можно получить - правда, на срок этой временной.
Пуся: Jen как вам удалось в ОВИРе ногой дверь открыть? нам сказали по месту регистрации открывайте
Jen: Пуся Пришел в ОВИР, говорю, так мол и так. Живу на Лукинской, собственности не имею, только договор. Хочу загран/п сделать. Приходите, говорит, только 4 мес. будет делаться, т.к. вы не по месту прописки. (Это, кстати, все в законе оговорено). (Только я до сих пор не подал, лень одолела). worken А мед.полис мы на ребенка получали. Выдали полис постоянный (карточку), хотя ребенок в другом городе прописан.
Bagira: Sashynya пишет: Федеральная миграционная служба (ФМС) рекомендовала своим подразделениям по Москве и Московской области принимать у таких граждан документы на временную регистрацию. Поскольку это указание носит рекомендательный характер, то каждый АО Москвы решает вопросы регистрации по-своему. У нас не делают даже временной регистрации без собственности. worken пишет: Jen мне вот лично не удалось ни полис получить, ни встать на учет в ЖК в НП по договору купли-продажи. Полис ОМС выдавали по месту работы, как здесь его получить не знаю. На учет в нашей 70 поликлинике и в ЖК при 197 поликлинике мы встали без проблем. Приносите в 70 главврачу копии полиса, паспорта, ДКП или ПДКП (можно взять еще и копию временного ордера), пишите на месте заявление, они ставят на учет. Плюс дают вам направление с визой главврача в ЖК. Далее с такими же копиями в 197 поликлинику к главврачу, где ставят на учет в ЖК. Все делается за 1 день, главное успеть и туда и туда, т.к. часы приема главврача в обеих поликлиниках одинаковые: пн. 15.00-19.30, чт. 10.00-12.00
Jen: Bagira worken "на учет в ЖК", простите, что такое?
Bagira: Jen пишет: Bagira worken "на учет в ЖК", простите, что такое? В женскую консультацию ))))))
Пуся: Jen подскажите пож. закон, на основании которого могут сделать загранпаспорт без регистрации в Москве. Сегодня заходили в ОВИР на Федосьино, сказали : только по месту регистрации. Я читала в законе "по месту жительства", но все контролирующие органы считают это местом регистрации.
nata: В том году муж получал, без проблем на Федосьино, брал справку в УК, но не понадобилась. То же вот собираюсь в субботу
Пуся: Ну у нас опять какая-то петруша. Все налоговый вычет получили - нам отказали, загранпаспорта делают без Московской прописки - нам опять говорят -не положено.
PashaP: По прописке кто может проконсультировать? Какая процедура прописки в Москве для тех, кто прописан в другом городе??? Алгоритм действий? :)
agpecam: По почте должны выписывать. Ехать не нужно. В военкомат могут послать сниматься с учета, но можно в военкомате в москведоговориться попробовать, чтобы по почте тоже сняли с учета и соотв. поставили научет. Первый шаг в любом случае в пятницу с 18 до 21 в паспортный стол. лукинская, 14 с оригиналом и копией свидетельства и документа на основании чего выдано свидетельство.
смолин: я когда снимался с учета из другого города просто пришел в паспортный стол по новому адресу, они же меня выписали со старого адреса (поставили отметку о выбытии) и прописали по новому адресу, также поставив штампик. Для этого нужно было предоставить оригинал и копию свидетелсьтва паспортистке. Потом необходимо снять копию со своего паспорта с отметками о регистрации и направить по почте или через родственников чтобы сняли с учета в прошлой квартире, чтобы не начислялась коммуналка. С военкоматом таже песня, приходите в местный военкомат, они сами делают необходимые запросы в первое место прописки и только потом после получения информации ставят на учет.
Jen: смолин пишет: Потом необходимо снять копию со своего паспорта с отметками о регистрации и направить по почте или через родственников чтобы сняли с учета в прошлой квартире, чтобы не начислялась коммуналка. Не обязательно отправлять - они сами отправляют, чтоб вы не были по двум адресам прописаны.
PashaP: Спасибо! Теперь все более менее понятно!
BS: Народ, а где у нас в Переделкино паспортный стол?
BS: agpecam пишет: Первый шаг в любом случае в пятницу с 18 до 21 в паспортный стол. лукинская, 14 А они только по пятницам трудятся? в остальные дни?
agpecam: да, только так.
again1: У нас паспортный стол в д.14 в ОДС ПИК-комфорта. Кто-нить туда ходил за пропиской? Какие у местной паспортистки требования к комплекту доков?
worken: again1 пишет: Какие у местной паспортистки требования к комплекту доков? А у нас теперь у каждой паспортистки свой регламент оформления документов???
PashaP: Сегодня сходим - сообщу... :) Главная заморочка это заявление заполнять. Я скачал с сайта ФМС и заполнил. Посмотрим примут ли они или придется там на их бланке заполнять...
again1: worken пишет: А у нас теперь у каждой паспортистки свой регламент оформления документов??? Конечно((((. По закону только 2 дока (заявление и правоустанавливающий документ на квартиру), но к сожалению по жизни каждый суслик агроном.
PashaP: Вот что мне по телефону говорили: Свид-во о собств-ти + копия Решение суда или договор купли-продажи + копия паспорт, свидетельство о рождении Еще желательно сразу сделать справку о том что жилье единственное (если оно конечно так) и отдать им, чтобы после прописки сразу квартплату пересчитали... Но ее можно и позже донести.
agpecam: Еще военник и прямиком в Солнцевский военкомат с подароком чтобы не отправили сниматься с учета в прежний военкомат километрах в 3000 от этого.
Hilda: Выдают в ПИК-К http://jpe.ru/1/max/070510/060rr3ovgt.jpg
Nik: а могут в военкомате отправить в регион с учета сниматься?
worken: PashaP пишет: Вот что мне по телефону говорили: Свид-во о собств-ти + копия Решение суда или договор купли-продажи + копия паспорт, свидетельство о рождении Эти документы соединены оператором И или оператором ИЛИ? :-) Если есть свидетельство, то зачем какие-то договоры еще? Если есть договор купли-продажи, то можно и без свидетельства зарегистрироваться (по закону-то - да, но вот по факту как?)?
Lina: Договор купли-продажи, если он зарегистрирован в УФРС и собственность оформлена на основании этого договора = не наш случай нас прописывают на основании свидетельства о собственности и решения суда
again1: Сегодня солнцевский суд признал незаконным отказ в прописке без свидетельства о собственности и обязал ФМС зарегистрировать по месту жительства.
agpecam: А что, кто-то в суд подал иск о прописке, без признания права собственности? А зачем?
again1: agpecam я подал, чтобы вычет поиметь.
Masherchik: again1 мое почтение! тоже хочу!
worken: again1 а можно это решение как-то увидеть? чтобы можно было с ним за регистрацией пойти. хотя, оно, наверное, именное. ... Вы молодец! долго судились?
Пятно: Ходил тут намедни сдаваться на прописку.Сдал все кроме паспорта.Паспортистка сказала что паспорт понадобиться не раньше чем через месяц- типа компа не было у нее, документы люди весь июнь несли-аж 35 то ли квартир, то ли человек. Хотел было рыпнуться еще куда либо, но не знаю куда.С Федосьино 18а,стр1 послали на Чоботовскую 3.к.1.Оттуда послали еще дальше... Мож кто подскажет куды нажаловаться-по регламенту в 3 дня должны прописывать...
agpecam: Бутылочку шампанского и коробочку конфет наверное не принес с собой :)
nata: Ужас, что творится, звонила узнать как принимает паспортистка, отдать документы на прописку, так мне диспетчер говорит, что паспортистка уволилась, и до 1 августа ни кого не будет!!!! Это, что творится???? Кто знает куда в этом случае жаловаться??? и что делать???
eugene: nata пишет: Кто знает куда в этом случае жаловаться??? и что делать??? Кто нибудь пробовал подать жалобу в Отдел Управления Федеральной миграционной службы по городу Москве в Западном административном округе на улице Братьев Фомченко, дом 8 ?
nata: eugene пишет: Кто нибудь пробовал подать жалобу в Отдел Управления Федеральной миграционной службы по городу Москве в Западном административном округе на улице Братьев Фомченко, дом 8 ? спасибо, за информацию, будем бороться! Звонила в Пик-комфорт в четверг, сказали, что ни чего не знают, в пятницу ответили, что решают проблему, может быть снимут с другого объекта, ждем понедельника-вторника, посмотрим, что ответят
eugene: nata пишет: ждем понедельника-вторника, посмотрим, что ответят А затем постучимся по возрастающей: 1) в Паспортный Стол Ново-Переделкино ул. Федосьино, 18 А строение 1 2) в Отдел УФМС по ЗАО г.Москвы ул. Братьев Фомченко, дом 8 3) в Управление ФМС России по г. Москве ул. Б. Ордынка д.16 стр.4 с приблизительно похожим заявлением: Начальнику Паспортного стола Ново-Переделкино, Отделения в Западном административном округе УФМС по г. Москве _____________________________________________________ От _______________________, проживающего по адресу: ______________________________ Контактный телефон: _____________________________. Уважаемый_________________________________________! Я, ______________________________________________________________, гражданин РФ, "___" ________________ 2010 г. сдал в Паспортный Стол ОДС ПИК-комфорта 14 микрорайона Ново-Переделкино необходимые документы, паспорт и заявление для оформления регистрации по месту жительства в квартире, принадлежащей мне на правах собственности, расположенной по адресу: Москва, ул. Лукинская, д.__, кв __. При приеме документов сотрудник Паспортного Стола ОДС ПИК-комфорта сообщил мне, что в связи с отсутствием у него программного обеспечения для обработки документов для передачи их в Отдел УФМС, регистрации по месту жительства будет оформляться в течении срока, превышающего 1 месяц. В соответствии с Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 № 713 (ред. от 28.03.2008) должностные лица, ответственные за регистрацию, в 3-дневный срок со дня обращения граждан передают документы вместе с адресными листками прибытия и формами статистического учета в органы регистрационного учета. А Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют граждан по месту жительства и производят в их паспортах отметку о регистрации по месту жительства. С учетом значимости для граждан Российской Федерации наличия регистрации по месту жительства при решении ими различных социальных и иных вопросов прошу Вас принять меры к устранению нарушения сроков моей регистрации по месту жительства и контроля в отношении должностных лиц, ответственных за регистрацию, допускающих волокиту и нарушающих установленные Правилами сроки регистрации.
nata: Паспортистка принимаем с завтрашнего дня, завтра проверим
nata: nata пишет: Паспортистка принимаем хотела написать принимает
Пятно: nata пишет: хотела написать принимает Принимает?И обещает зарегистрировать через месяц?
odin_nik: Ну как там щас работает паспортистка? Кто то на днях пробовал прописаться? Регистрируют за 3 дня?
lexas: Во вторник 27 июля прописался. Вышли две новых паспортистки. Новые, поэтому много неразберихи.
PashaP: какой у них сейчас режим работы???? По записи или очередь обычная?
odin_nik: За 3 дня паспорт уже назад выдают? Или неделю делают?
nata: у нас своя на Лукинке страна, паспорта принимают отдельно от всех и по своим законам прописывают, не меньше месяца. Можно сказки писать. Сдала 9 июля на прописку-женщина Екатерина Гавриловна такая "душечка" обещала на след.неделю прописать-говорит звоните во вторник, после звонка во вторник, звоните в пятницу, так прошли не заметно 2,5 недели. Решила не звонить, а явиться перед ней. Приезжаю, а там другая Лариса Михайловна, говорит ни чего не знаю, ни каких документов не видела, а та на больничном. Ну мы все таки нашли мои документы-только почему то адрес у меня сменился на прописку-я в шоке, на что паспортистка говорит, не переживайте Я ПОСТАРАЮСЬ ВАШИ ДАННЫЕ в программу забить, но программа у нас новая и почему то глючит, пришлось брать все в свои руки и в программу вносить свои данные самой. Вот так работают наши паспортистки. Сегодня должны ОНИ(2 паспортистки) были забрать с милиции паспорта, но оказывается почему то сегодня милиция работает до трех, а они не в курсе......... Теперь ждемс вторника.... Вот думаю, наверное во вторник надо приезжать и вести их за руку в милицию, иначе видимо ни как....
odin_nik: Ну прям не радужная перспектива!!! Может сразу на прямую в ФМС обратиться, или они с гражданами не работают? А заставить как их можно усердней работать (в рамках закона)?
nata: odin_nik пишет: А заставить как их можно усердней работать (в рамках закона)? хотела, но ни как пока по времени не хватает доехать до начальника паспортного стола Ново-Переделкино-надо в рабочее время, но уже на вторник запланировала в рабочее время к нашим паспортисткам ехать, вот если они не заберут паспорт во вторник, то буду принимать меры
odin_nik: nata как Вам удалось прописаться али нет? Какой отпор встретили?
Hilda: Подали все бумаги на прописку, завал у них полный - предыдущие паспортистки ничего не вели в компьютере, все кучами свалено, бедные сотрудницы роют эти кучи при мне приходили двое ругаться, три недели а паспорта даже не передали... Из разговора поняла что и эти сотрудницы уже сыты барделем и планируют тю тю. Если есть желающие могут трудоустроить:). Сообщают срок получения 2-3 недели, но по пришедшим сегодня которые ждали три недели не факт.
agpecam: Бутылочка вина и коробка конфет должны ускорить срок раза в 2 :)
lampaaladina: agpecam не ускорят. там не просто , а полный кошмар. Милиция придирается по любому поводу к каждой закарючке. Люди идут массово, т.к. сейчас собственность каждый день кто-то получает. У паспартисток проблемы с программой на компьютере. Они забивают всех в ручную.
odin_nik: Я думаю, что это не наша проблема! Да бедные паспортистки, да у них завал, НО а мы не бедные, НО у нас проблем не бывает!!! Для этого и существует закон - где четко все прописано... А если не справляются пусть передадут эту функцию в паспартный стол ГУ "ИС района Ново-переделкино" Где все справляються, где просторное помещение, где народу никого и тд. Что так ПИК-Дискомфорт держиться за эту функцию????
alexAVRN: Полностью поддерживаю. Работа у них совершенно не организована! Что им стоит вывесить образцы заполнения заявлений, выдавать людям бланки, чтобы они уже с готовыми и заполненными документами приходили? Каждого принимают по полчаса-по часу, сначала ликбез по полной программе, потом заявление пишется под диктовку, потом выясняется, что бумажки не хватает. Следующий! И все сначала. Эффективность такой работы - ноль! При том, что процедура простейшая.
Jen: ...и нет стульев для посетителей. Стоишь, как проситель перед ней.
Лука 18-1: Да что вы перед ними унижаетесь. Собиритесь несколько человек,да накатайте грамотную телегу Мельнику(Начальник ФМС по НП).Это его епархия-пусть взбодрит.А кому не лень найдите в сети приказ МВД № 393 от 1995 г.(с изм. и доп.).Это инструкция о порядке применения правил регистрации в РФ.Там все расписано как по нотам и в т.ч.обязанности должностных лиц,ответственных за регистрацию(так правильно называются паспортистки).И сроки там есть и ответственность.
odin_nik: Лука 18-1 согласен с Вами на все 100 вот щас и поеду к Мельнику отвезу: Начальнику отделения по району Ново-переделкино Управления Федеральной Миграционной службы по городу Москве Мельнику Ю.А. от Иванова И.И., проживающего по адресу: г. Москва, ул. Лукинская , кв Заявление. 13 августа 2010 года я сдавал документы в паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт» по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом 14, для регистрации по месту жительства. Паспортистка Екатерина Гавриловна очень нагло и по-хамски отнеслась ко мне и отказывалась принимать у меня документы. Я убедил ее, что по законодательству РФ и в соответствии с приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. N 208 она не имеет право отказать мне в приеме документов. Когда 20 августа 2010 года я пришел в паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт» то оказалось, что мой паспорт и документы не подавались в отделение УФМС по району Ново-переделкино, а так же грозно было сказано, что «ты еще долго к нам будешь бегать…». И до сих пор я не могу получить паспорт с регистрацией по месту жительства. В связи с выше изложенным, прошу Вас разъяснить мне и принять надлежащие меры по следующим вопросам: 1) На каком основании паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт» принимает документы у граждан для проведения регистрации по месту жительства? 2) Почему паспортный стол ГУ «ИС района Ново-переделкино» отказывается принимать документы для регистрации по месту жительства у граждан, проживающих в доме 10 по улице Лукинская? 3) Кто допускает такое хамское и нечеловечное отношение к людям в паспортном столе ОДС «ПИК-Комфорт»? 4) Почему в моем случае не соблюдается законодательство РФ, которое устанавливает срок регистрации по месту жительства не более 6 дней? Тем самым я не могу оформить загранпаспорт по месту жительства, встать на воинский учет и получать медицинскую помощь в ближайшей поликлиники! 5) Прошу наказать ответственных лиц за не соблюдение законодательства РФ, а паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт» лишить аккредитации в УФМС по Ново-переделкино. 6) А так же прошу указать лиц, к которым необходимо обращаться для регистрации по месту жительства непосредственно в УФМС по Ново-переделкино. Ответ прошу Вас прислать в надлежащие сроки в соответствии с законодательством РФ по адресу: г. Москва, ул. , дом , квартира
agpecam: Жестко.
vg: Я на днях общался с "горячей линией" УФМС ЗАО. В общем они в курсе ситуации в нашем микрорайоне, утверждают что так во всех новостройках, и нечего сделать не могут. "Горячая линия" утверждает, что документы они обрабатывают в срок (~1 день), а основной тормоз в нашей "жилищной организации". Насколько я понял, к комплекту документов подаваемых на прописку, перед передачей в УФМС, паспортистка должна оформить и приложить "учетную карточку" (внести запись в домовую книгу?), что и длится у нас неделями..
odin_nik: agpecam я не считаю, что это жестко - это как есть, так и есть! vg Насчет "горячих линий", то они создаються для того чтобы снимать пыл у населения и только! Никаких действий от ник так и не добьешься... Пишите такое Заявление, берите паспорт, копию св-ва о собственности, копию решения суда, заполняйте форму №6 и ВПЕРЕД В 20 кабинет (2 этаж) в УФМС по Ново-переделкино (ул. Федосьино 18) и на следующий день забираете паспорт с пропиской!!! Режим работы начальника УФМС: ПН с 10:00 до 18:00 ВТ с 10:00 до 18:00 ЧТ с 10:00 до 18:00 ПТ с 9:00 до 16:45 Обед с 14:00 до 14:45
nemo: agpecam пишет: Жестко. Да, согласен. Общаются с нами отнюдь не любезно.
Jen: odin_nik пишет: agpecam я не считаю, что это жестко - это как есть, так и есть! vg Насчет "горячих линий", то они создаються для того чтобы снимать пыл у населения и только! Никаких действий от ник так и не добьешься... Пишите такое Заявление, берите паспорт, копию св-ва о собственности, копию решения суда, заполняйте форму №6 и ВПЕРЕД В 20 кабинет (2 этаж) в УФМС по Ново-переделкино (ул. Федосьино 18) и на следующий день забираете паспорт с пропиской!!! Режим работы начальника УФМС: ПН с 10:00 до 18:00 ВТ с 10:00 до 18:00 ЧТ с 10:00 до 18:00 ПТ с 9:00 до 16:45 Обед с 14:00 до 14:45 Это уже отработанная схема или предположение?
Jen: А телефон у паспортисток появился, кто знает?
agpecam: А может все таки с подарочком эффективнее и быстрее:)?
Jen: А если и подарочек и жалобку?
alexAVRN: Соседи, о каких подарочках Вы говорите? Сегодня в очередной (уже в третий) раз столкнулась с неадекватностью работы паспортистов ПИК-Комфорта. Сдала документы две с лишним недели назад, пришла сегодня, а документы как лежали мертвым грузом, так и лежат! Их даже в компьютер не завели, не говоря уже о том ,что не заверили, и не отнесли в УФМС! Паспортист мадам Курочкина просто не в состоянии ответить на вопрос "КОГДА УЖЕ???" Мнется, жмется, бормочет что-то под нос, оправдывается, что милиция ей вернула кучу документов и виноваты все вокруг: милиция, УФМС, но только не паспортисты! Мол они там вкалывают с утра до вечера. Видела я их работу, эффективности - ноль! Наблюдала, как при мне женщину с грудным ребенком просто до истерики довели, когда после того, как она отстояла в очереди час, показала свои документы и заполнила все необходимые заявления, ей любезно сообщили, что ребенка в принадлежащую ей квартиру просто не пропишут! На вопрос "Почему?" отвечают: "А потому! Не положено!". Как Вам это нравится? Так и не добившись от паспортиста внятного ответа, я помчалась на прием к зам. начальника УФМС на ул. Федосьино, д. 18 (20 каб.). Он поведал мне, что УФМС регитсрирует граждан в течение 3-х рабочих дней с момента получения от жилищной организации (т.е. от наших паспортистов) пакета документов, оформленных в соответствии с требованиями действующего законодательства. Этот срок выдерживается в подавляющем большинстве случаев, в исключительных случаях может быть задержка на 1-2 рабочих дня. По информации зам. начальника УФМС наш паспортист появляется в УФМС через раз, приходит когда захочет, приносит небольшие пачечки документов (по 10-15 паспортов), из которых УФМС возвращает 99% для исправления ошибок, т.к. документы неправильно оформлены. И это при том, что сотрудники УФМС, ответственные за регистрацию, проводили работу с мадам Курочкиной, снабдили ее всеми необходимыми инструкциями и образцами для заполнения, и ей остается только готовить документы в соответствии с требованиями УФМС. Но она просто не в состоянии это сделать! Сотрудники УФМС уже просто рыдают от общения с ней! Документы накапливаются у нее как снежный ком, и конца-края этому нет! Кто имел уже опыт общения с ней, меня поймет. Мне продемонстрировали документы, поторые мадам Курочкина принесла в УФМС не далее как вчера, 30 августа. Все заявления заверены шестым (!!!!) августа, а рядом сделана приписка ее рукой: изменения не вносились, 30.08.2010 и подпись. Это означает, что документы и паспорта провалялись у паспортиста 24 (!!!!) дня! Это значит, люди сдали документы черт знает когда, 6 августа паспортист их наконец-то заверила, внесла данные в программу, потом они валялись 24 дня, и только 30 августа оказались в милиции! О каких шести рабочих днях, отведенных на регитсрацию по закону, может здесь идти речь???? Они там с компьютером и ксероксом разобраться не могут! Не знают, где у них квитанции лежат! Зам. начальника УФМС твердо обозначил, что он не принимает никакие документы, минуя паспортиста, т.к. именно паспортист (должностное лицо ПИК-Комфорт) обязан сформировать комплект документов, заверить их и сдать в УФМС в течение 3 раб. дней, после чего УФМС в течение еще 3 раб. дней осуществляет регистрацию по месту жительства. Работу паспортиста в УФМС никто делать не будет. К моему большому сожалению! Выход один - обращаться к руководству ПИК-Комфорта и доводить до них информацию об этом беспределе, чтобы паспортной работой занимались компетентные и адекватные сотрудники, а некомпетентные-неадекватные были наказаны. Может быть, я излишне эмоциональна, но меня наверное многие поймут! Просто некогда тратить свое время на решение простейших вопросов, которые должны решаться ПИК-Комфортом без моего участия! Я не для того заключала с УК договор, чтобы носиться потом как угорелая по кабинетам УФМС в поисках правды!
Jen: А я Президенту напишу. Люблю Президенту писать...
odin_nik: alexAVRN Марина Мы Вас понимаем! Наши документики тоже валяються месяц в ПИК-Дискомфорте! Вот только считаю, что писать и жаловаться необходимо сразу в несколько инстанций: 1) УФМС по Ново-переделкино - они аккредитуют ПИК-Комфорт, а значит ответственны 2) ПИК-Дискомфорт - их уведомить, что если не поменяют паспортистку, то пусть ждут прокуратуру. 3) В прокуратуру - обязательно необходимо написать, а то все раслабились в ПИК-К... 4) В Московский УФАС России - чтоб они опять на 350 тыс ПИК-К оштрафовали... 5) А так же в Управу Ново-переделкино накатать - для общей массы! Я уже половина сделал Если мы все напишем, то это будет уже массово - главное долбить их всех, чтоб им легче жилось!
БАртем: odin_nik Выкладывайте шаблон писем/жалоб
odin_nik: Выложу в пятницу тк щас сижу в аэропорту!
alexAVRN: УФМС Ново-Переделкино открещивается и утверждает, что никого не акрредитует, а работает с теми жилищными организациями, которые эксплуатируют жилой фонд, будь то ДЕЗ, ТСЖ или УК. По словам замруководителя УФМС паспортисты назначаются исключительно эксплуатирующими жилищными организациями, и никакой аккредитации жилищных оганизаций в УФМС не предусмотрено, поэтому УФМС не имеет никакой возможности повлиять на паспортиста, повлиять на него (вплоть до увольнения) может только УК, сотрудником которой является паспортист. Я видела в УФМС копию приказа ПИК-Комфорт за подписью Сидорова о назначении мадам Курочкиной на должность. Поэтому я бы сократила перечень инстанций, в которые следует написать: 1. ПИК-Комфорт. Это управляющая организация, которая обслуживает наши дома, получает от нас плату за свои услуги, и обязана обеспечить организацию работы с населением, в т.ч. организовать работу паспортиста. 2. В прокуратуру. 3. В управу. Насчет УФАС - не уверена.
lampaaladina: odin_nik пишет: Если мы все напишем, то это будет уже массово - главное долбить их всех, чтоб им легче жилось! зачем же так? если Вы думаете, что там в ПИК-К все кучеряво и как Вы пишите "легко" живут, то вы ошибаетесь. Да, безусловно, то, что происходит в п/с это ужасно. Все от безграмотности паспортисток. Я тоже убедилась в в этом, после того, как сама посетила УФМС. Однако, руководство кроме Крайнова О.Н. не в курсе данного беспредела. Так же лично была свидетелем того, как наш управляющий мягко сказать "натягивал" м-м Куррочкину, жестко дав ей понять, что как минимум ее место вакантно, а как максимум Нафиг вообще п/с у нас уберут. Данную проблему сегодня обозначила у высшего руководства в Пик-К. И если кто-то считает, что с наложением штрафов на ПИК-К будет все гладко, то вы ошибаетесь. Если кому-то станет легче, я как член ИГ взяла на серьезный контроль этот вопрос. Кому легче не стало, пишите.
wmd: Подскажите пожалуйста. Я правильно помню, что паспортный стол принимает документы на регистрацию только по пятницам с 18:00 до 21:00? И есть-ли там очереди?
Mama: wmd пишет: Подскажите пожалуйста. Я правильно помню, что паспортный стол принимает документы на регистрацию только по пятницам с 18:00 до 21:00? И есть-ли там очереди? Время приема п/с на Лукинке: вторник 10.00-15.00, пятница 15.00-20.00. Очередь есть всегда. Самое меньшее, что я там отстояла - час. А так гораздо больше. Причем все очень нервные, и многие с маленькими детьми.
odin_nik: БАртем Прокурору окружной прокуратуры ЗАО г. Москвы 121248, Москва, Кутузовский проспект, дом 10, корпус 1 от Иванова Ивана Ивановича, проживающего по адресу: г. Москва, ул. Лукинская дом 10, кв. 000 заявление. Я, Иванов Иван Иванович, являюсь собственником квартиры №000, расположенной в доме 10 по ул. Лукинская, 14 микрорайона, района Ново-Переделкино города Москвы, и фактически проживаю в ней. В соответствии с разъяснениями главы управы района Ново-переделкино указанный жилой дом эксплуатируется ООО «ПИК-Комфорт». В связи с заселением в принадлежащую мне квартиру и в целях регистрации по месту жительства 13 августа 2010 года я сдал паспорт, заявление на регистрацию по месту жительства и свидетельство о собственности на квартиру паспортистке ООО «ПИК-Комфорт» Курочкиной Л.М. по месту нахождения ОДС этой организации в доме №14 по улице Лукинская города Москвы. Когда 20 августа 2010 года я пришел в паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт» то оказалось, что мой паспорт и документы не подавались в отделение УФМС по району Ново-переделкино. Мне пришлось разъяснять паспортистке, что по законодательству РФ и в соответствии с прикозом ФМС России от 20 сентября 2007 года №208 она должна в 3-х дневный срок подать документы в ФМС России, но гр-нка Курочкина Л.М. не захотела меня слушать и всячески игнорировала. Когда 27 августа 2010 года я снова посетил паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт», чтобы получить паспорт с регистрацией по месту жительства, то паспорт так же еще не был передан в УФМС по Ново-переделкино для регистрации по месту жительства. В связи с этими неправомерными дейстиями должностного лица эксплуатирующей организации я до настоящего времени проживаю в жилом помещении без регистрации, а так же лишен возможности оформить загранпаспорт по месту жительства, встать на воинский учет и получать медицинскую помощь в ближайшей поликлинике. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина РФ без регистрации по месту жительства влечет наложение административного штрафа от 2000 до 2500 рублей (ч.2 ст.19.15 КоАП РФ). В связи с выше изложенным прошу Вас: 1) предпринять меры для соблюдения норм закона о регистрации по месту жительства; 2) провести служебную проверку правомочности действий выше упомянутых лиц; 3) принять меры по предотвращению подобных случаев; 4) по результатам проверки дать мне письменный ответ по адресу г. Москва, ул. Лукинская, дом 10, кв. 000 С уважением, Иванов И.И. 01 сентября 2010 года Приложение: 1) Копия справки от 13 августа 2010 года. 2) Копия свидетельства о собственности
odin_nik: БАртем Можно так же вписать и все другие нарекания к УК - все-равно они не ответят, но написать стоит! Мол мы с Вами общаемся, а Вы нет!!! Генеральному директору ООО «ПИК-Комфорт» Сидорову Владимиру Николаевичу 117105, Москва, Варшавское шоссе дом 16, корпус 2 от Иванов Иван Ивановича, проживающего по адресу: г. Москва, ул. Лукинская дом 10, кв. 000 заявление. Я являюсь собственником квартиры, расположенной в доме 10 по ул. Лукинская, 14 микрорайона, района Ново-Переделкино города Москвы, и фактически проживаю в ней. Указанный жилой дом эксплуатируется ООО «ПИК-Комфорт». В связи с чем, прошу Вас сообщить мне: 1) дату проведения Общего Собрания собственников помещений указанного дома; 2) собственника, по инициации которого было созвано Общее Собрание собственников помещений в указанном многоквартирном доме; 3) почему Крайнов О.Н. начальник управления эксплуатации участка №7 ООО «ПИК-Комфорт», расположенного по адресу г. Москва, ул. Лукинская, дом 14, отказывает в ознакомлении с распорядительными документами о назначении в качестве управляющей компании (УК) ООО «ПИК-Комфорт» в доме 10 по улице Лукинская города Москвы; 4) место и часы приема граждан, где можно ознакомиться с распорядительными документами о назначении в качестве УК ООО «ПИК-Комфорт» в доме 10 по улице Лукинская города Москвы. Ответ прошу Вас прислать в надлежащие сроки в соответствии с законодательством РФ по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом 10, кв. 000 С уважением, Иванов И.И. Дата и подпись!
odin_nik: БАртем Можно и по факсы послать! Правда они переадресовывают в управу Ново-переделкино! Но ответ (отписку) присылают! Префекту ЗАО Алпатову Ю.М. 121355, Москва, ул. И. Франко, дом 12 Тел.: +7 (495) 443-43-35 Факс: +7 (495) 440-00-25 От Иванова Ивана Ивановича, проживающего по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом 10, кв. 000 Уважаемый Юрий Михайлович! Я являюсь собственником квартиры, расположенной в доме 10 по ул. Лукинская, 14 микрорайона, района Ново-Переделкино. В связи с тем, что я не заключал ни с кем договоров доверительного управления и как собственник квартиры не участвовал в голосовании и не извещался о проведении Общего Собрания (далее – ОС) собственников данного дома. Руководствуясь Федеральным законом № 8-ФЗ от 09.02.2009 г. «Об обеспечении доступа к информации о деятельности госорганов и органов местного самоуправления» прошу Вас: - сообщить мне правомерность обслуживания нашего дома Управляющей Компанией ООО «ПИК-Комфорт»; - сообщить информацию об инициаторе проведения ОС, если такое проводилось, и дату на которое было завершено проведения голосования собственников; - сообщить место хранения оригиналов документов о проведении ОС. Ответ прошу Вас прислать в надлежащие сроки в соответствии с законодательством РФ по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом 10, кв. 000
odin_nik: lampaaladina А вы простите на чьей стороне? Вам толи жалко УК? Толи жалко м-м Курочкину? Толи жалко жителей, которым это навязывают, за их же деньги? Давайте работать в одном направлении разными путями, а кого все устраивает, тот может просто платить УК и быть счастливым! alexAVRN Если у Вас будут какие мысли по письмам-жалобам, то пишите! Заранее благодарен!!!
nsilina: odin_nik, поддерживаю Вас! Тоже стокнулась с беспределом паспортистов при попытке сдать документы на регистрацию! Готова написать письма во все инстанции!
Romashka: Время приема п/с на Лукинке: вторник 10.00-15.00, пятница 15.00-20.00. Лукинская дом 14. Документы паспорт и копия договора купли-продажи и акт приема передачи больше ничего не надо я правильно понимаю ?
wmd: Romashka, документы нужны следующие: 1) Паспорт 2) Свидетельство о собственности + копия 3) Зарегистрированный ДКП либо копия решениия суда (в зависимости от того как получили собственность) + копия Остальное верно.
San: Ну и терпение еще необходимо... У мея сегодня взяли паспорт на прописку и в расписке дата получения оного 7 октября. Т.е. месяц!!!!!!! Вместо 3-х дней.
sollamaz: wmd пишет: 2) Свидетельство о собственности + копия А если квартира не в собственности, этот пункт пропускаем или прописаться будет нельзя?
Romashka: sollamaz Да если не в собственности тогда что ?
worken: по умолчанию без свидетельства о собственности не прописывают. однако, согласно нормативным актам в области регистрации граждан по месту жительства/пребывания свидетельство не является обязательным документом. поэтому, если хотите прописаться до получения свидетельства и вам откажут - берите письменный отказ и в суд. есть прецеденты (по нашему именно району, один человек писал на форуме) положительных решений в пользу граждан по данной проблеме.
lampaaladina: odin_nik я на своей стороне, да и причем вообще тут сторона? я действую в лице инициативной группы и реальными действиями ИГ пытается помочь . А вот Вас попросила выложить скан полученного ВАми свидетельства о собственности, а Вы почему-то начали задавать мне вопросы, зачем мне это да почему в личке. На что я Вам ответила, что было бы многим интересно посмотреть на реальный пример Вашей работы. Но, свидетельство так и не было выложено, или я ошибаюсь?
odin_nik: lampaaladina Вы сами себе противоречите! "я на своей стороне" и "я действую в лице инициативной группы" А вот про скан свидетельства - так это мое личное дело выкладывать его или нет!
lampaaladina: odin_nik ответила в соответствующей ветке http://new-peredelkino.borda.ru/?1-1-0-00000052-000-20-0-1283850724
Voleg: Ну вот и нам из ПИКа позвонили и пригласил для оформления собственности, ура!
BOriSS: Прописку - получил - заняло время 3 недели!
serjuus: Люди! Кто-нибудь смог прописаться в квартиру не заключая при этом договор с УК (ест-но имея на руках свидетельство о собственности).
Jen: Прописку не получил. Сегодня был ровно месяц. Хожу каждый день. Хочется материться. Вспоминаю Раскольникова.
wmd: serjuus пишет: Люди! Кто-нибудь смог прописаться в квартиру не заключая при этом договор с УК (ест-но имея на руках свидетельство о собственности). 1) Не прописаться, а получить постоянную регистрацию по месту жительства. 2) Из пункта 1 следует что вы там должны проживать, а значит платить коммунальные платежи. Это без заключения договора с УК невозможно. ИМХО как-то так...
serjuus: wmd пишет: 1) Не прописаться, а получить постоянную регистрацию по месту жительства. это всем понятно. wmd пишет: 2) Из пункта 1 следует что вы там должны проживать, а значит платить коммунальные платежи. Это без заключения договора с УК невозможно. С таким же успехом можно утверждать "что бы платить комунальные платежи я должен зарегистрироваться, а потом заключить договор на обслуживание". Я так понимаю, что закон не запрещает мне это сделать, если квартира моя собственность. НА вторичке вроде так и делают.
odin_nik: serjuus Поздравляю Вас с получением св-ва о собственности по Лукинской 10! С регистрацией по месту жительства такая ситуация: я уже месяц прописываюсь.... Крайнов заставляет всех, кто пришел со св-вом, но не заключил договор с УК, сначала заплатить за 4 месяца вперед (30 тыс), заключить договор с расценками в 25 раз больше, а потом только мадам Курочкина (паспортистка) соизволит отнести Ваш паспорт в УФМС Ново-переделкино! Я уже написал в прокуратуру, в УФМС, в ФАС. Советую и Вам написать эти письма. Сегодня сообщили, что начальник ПИК-Дискомфорт ходил к начальнику УФМС на этой неделе. Ему там вставили за плохую работу паспортистки и он согласился передать потихоньку эту функцию в паспортный стол ЕИРЦ (там где все люди прописываются!!!). Но это только слова. А пока ситуация такова...
lampaaladina: odin_nik пишет: му там вставили за плохую работу паспортистки и он согласился передать потихоньку эту функцию в паспортный стол ЕИРЦ (там где все люди прописываются!!!). Имхо, преувеличино многое. Да, он сам давно мечтает передать п/с ЕИРЦ. И 'вставить' ему никто не мог, нету таких полномочий...вставлять-то...
Лука 18-1: Еще как есть. Пункт 2, статьи 19.15. КоАП. Штраф-от 2.000 до 2.500 рублей. Привлечь к ответственности за ЭТО имеют право участковый уполномоченный,руководители территориальных органов ФМС,а нас с вами любой милиционер-за проживание без регистрации.
odin_nik: Лука 18-1 Просто Татьяна не всегда знает законы, вот и немного ошиблась... Если Вы знали, что г-н Сидоров и сам давно хотел бы передать полномочия в ЕИРЦ, то почему не писали? Может быть собралась инициативная группа, чтобы помочь ему в этом....! Что то Вы темните, Татьяна!
lampaaladina: odin_nik пишет: Если Вы знали, что г-н Сидоров и сам давно хотел бы передать полномочия в ЕИРЦ, то почему не писали? Может быть собралась инициативная группа, чтобы помочь ему в этом....! Что то Вы темните, Татьяна! полномочия в ЕИРЦ хотел передать не г-н Сидоров, а г-н Крайнов и я об этом уже писала (о том, что п/с уберут вообще вскоре с Лукинки), внимательно смотрите посты ранее. А помогать в том, что бы убрали Не стану НИ зА чТО. Я не разрушитель. Я помогала п/с, тратила свое время, набивала у них там необходимый шаблон для оформления прописки, которого у них не было. У меня иные методы! odin_nik пишет: Что то Вы темните, Татьяна! Никогда в темноте не работала, я открыта для жителей нашего р-на
odin_nik: lampaaladina Что-то я не понял, толи Вы оправдываетесь, толи Вы прибедняетесь... lampaaladina пишет: Я помогала п/с, тратила свое время, набивала у них там необходимый шаблон для оформления прописки, которого у них не было. Так может Вы и зарплату у них получаете!!! Чужая душа - потемки!
odin_nik: lampaaladina пишет: Никогда в темноте не работала, я открыта для жителей нашего р-на Не верю Вам, что Вы открыты. Мое мнение, что Вы выполняете чью то волю. Да и мои не угодные для Вас сообщения убираете с форума под предлогом ФЛУДА. Я с Вами не согласен...
freelance: odin_nik Ух, обсуждение действий модератора, вообще-то... Вы знаете, odin_nik, за пару лет существования ИГ в чем только ее членов не обвиняли - в потакании ПИКу, городу, себе любимым и тд и тп. Все уже привыкли. Беда в том, что на предложение указать на конкретные косяки жалобщики тихо сдуваются и исчезают, ничего, собственно, не сказав, не порадовав нас срывом покровов. Вы это, не стесняйтесь! Есть претензия-так выскажите, аж интересно. Только, прошу уж, высказывайтесь по существу, будучи готовым ответить за необоснованный наезд хотя бы извинениями...
Кириллко: odin_nik пишет: Так может Вы и зарплату у них получаете!!! Чужая душа - потемки! У Вас есть хотя бы чуточку обоснования сказанному? ВАМ ПРИДЕТСЯ ТЕПЕРЬ ОБОСНОВАТЬ СВОИ ДОВОДЫ! Вот Вы скажите что Вы сделали чтобы в наших домах удобней жилось инвалидам, мамам с колясками? Детям которых мы видим регулярно на площадках? Много Вы потратили нервов на общение с начальством ПИКа? Часто ли Вы поднимались по лестнице в холодном сыром доме для того что бы соседний дом побыстрей начал получать ключи? Пишите ли Вы письма различным инстанциям для решения чужих проблем? Вам было удобно заезжать с разворотом и съездом с дороги? odin_nik Вы можете ответить хоть на один из этих вопросов "Да"? рекомендую Вам так же прилюдно (как и оскорбили) извиниться перед lampaaladina
odin_nik: Кириллко Ну во-первых, я не оскорблял никого, а задал вопрос для раздумья! А во-вторых, ничто и никому не собираюсь ОБОСНОВЫВАТЬ, ДОКАЗЫВАТЬ, ОТСТАИВАТЬ, и тд. Я высказываю только свое мнение или предположение. А все остальные либо принимают его, либо остаються при своем мнении. Мне кажеться, что в этом гласность и заключается! А если lampaaladina так душевно задели мои идеи, взгляды и предположения, то будьте снисходительны - мир жесток!
Кириллко: А мне кажется Вас лично подкупает конкурентный форум, а может кто-то еще, чтобы Вы здесь троллингом занимались. Это примерно тоже самое... Жаль что Вы не отвечаете за свои слова... к сожалению такие часто встречаются, очень удобно обижать людей на форуме, ник то совсем обезличен - вот это повод для раздумий! Не надо о жестокости мира, думаю ваше пустое высказывание ничуть не отражает жестокость мира, скорее оно отражает другое плохое качество этого мира... Но не буду уподобляться вам и на пустом месте обижать людей. Вы к сожалению проигнорировали мои вопросы, а это говорит о пустотелости вашего обвинения (ну или если вам удобней - вопроса для раздумья)
freelance: Кириллко lampaaladina Тьфу! Не обращайте внимания - как и ожидалось, какой-то полупокер...на оскорбления таких реагировать - много чести (для них).
lampaaladina: odin_nik очередное ! все Ваши odin_nik пишет: вопрос для раздумья относительно работы ИГ, меня лично в соответствующих ветках: http://newperedelkino.borda.ru/?1-9-0-00000115-000-0-1-1285183413 http://newperedelkino.borda.ru/?1-6-0-00000050-000-200-0-1285073824
Romashka: Вопрос по прописке все таки. Если не собственности тетя отказала принимать документы. Отказ тоже не дала. Очень нагло она все делает. Где можно отказ получить тогда в паспортном столе ?
agpecam: Да пусть поговорит человек. Раз ему так важно высказать свое мнение и сделать акцент на этом. Интернет мнение, так же, как и кухонные разговоры про власть - сказали и забыли. Ни кому ни тепло, ни холодно.
odin_nik: Romashka Добрый день! Если Вам мадам Курочкина (паспортистка в ОДС ПИК-Дискомфорт) отказала в приеме документов, то предлогаю Вам написать заявление в УФМС Ново-переделкино и подать им документы! Они тогда письменно Вам откажут! Вы оспорите отказ в суде (прицидент уже есть в наших домах) и обяжите вас зарегистрировать по месту жительства. К примеру, заявление может быть таким: Начальнику отделения по району Ново-переделкино Управления Федеральной Миграционной службы по городу Москве Мельнику Ю.А. от Иванова И.И., проживающего по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом , кв Заявление. 01 сентября 2010 года я хотел сдать документы (паспорт, св-во о собственности, заявление о регистрации по месту жительства) в паспортный стол ОДС «ПИК-Комфорт» по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом 14, для регистрации по месту жительства. Паспортистка Курочкина Л.М. очень нагло и по-хамски отнеслась ко мне и отказывалась принимать у меня какие либо документы, при этом не предоставив мне письменных причин отказа. В соответствии с законодательством РФ и в соответствии с приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. N 208 она не имеет право отказать мне в приеме документов. В связи с выше изложенным, прошу Вас: 1) наказать ответственных лиц за не соблюдение законодательства РФ, так как допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина РФ без регистрации по месту жительства влечет наложение административного штрафа от 2000 до 2500 рублей (ч.2 ст.19.15 КоАП РФ). 2) зарегистрировать меня по адресу: г. Москва, ул. Лукинская, дом , кв. Ответ прошу Вас предоставить в надлежащие сроки в соответствии с законодательством РФ лично в руки. дата подпись Приложение: 1) паспорт 2) Форма №6 3) копия св-ва о собственности. Заявление необходимо отнести по адресу Федосьино 18, 2-ой этаж, начальнику Мельникову Работает он: Пн, Вт, Чт с 10:00 до 18:00 обед с 14:00 до 14:45 Пт с 9:00 до 16:45 обед с 14:00 до 14:45 Если есть у кого какие предложения пишите будет интересно обсудить!
ольга: Romashka Я в мае месяце ходила к начальнику паспортного стола в Новопеределкино насчет прописки без права собственности (на руках был только предварительный договор купли-продажи квартиры), мне отказали. На тот момент, в связи с продажей в прошлом однокомнатной квартиры, я и мои дети не были прописаны нигде. Это его не удивило. Мне было сказано: "Вы не одна такая, многие не могут прописаться". А то, что я не могла без штампа в паспорте о прописке ни в одну государственную инстанцию попасть, ни в поликлинику с детьми -это никого не волновало. В итоге Бюро "Защита собственности" помогло получить право собственности и на днях мы получили наконец-то прописку. Процесс прописки занял 2,5 недели, но все равно радости моей глядя на этот штамп не было предела. По сравнению с тем, что мы юридически бомжевали около полугода, эти 2,5 недели оказались мгновением. Вот такая история.
agpecam: Дык без собственности прописку получить малореально или точнее нереально -это и ежу понятно.
Romashka: agpecam Ясно, значит будем получать бумажку по решению суда :)
Таня: Ув. смолин! Ключи только месяца 3 назад выдавать начали, а у вас уже и в собственность оформлено? Поделитесь опытом, какое волшебство применяли?
alexAVRN: Таня, получение ключей как правило не является обязательным условием для оформления права собственности в судебном порядке. Для оформления по суду необходимо одновременное соблюдение следующих условий: 1. Дом окончен строительством, имеется разрешение на ввод в эксплуатацию. 2. Произведены обмеры БТИ. 3. Квартира в полном объеме оплачена покупателем. Учитывая, что разрешение по д. 10 на ввод датировано 30.12.2009, обмеры произведены к весне, нет ничего удивительного в том, что собственность могла быть оформлена даже до получения ключей. И я лично знаю некоторых собственников, поскольку они воспользовались моими услугами при оформлении.
шишига: alexAVRN пишет: И я лично знаю некоторых собственников, поскольку они воспользовались моими услугами при оформлении. Кстати вопрос... есть инсайдерская информация из суда, что все решения в данный момент опротестовывает в мосгорсуде какое то третье лицо восстанавливая пропущенные сроки... Пока вроде безуспешно, но решение то по факту в силу не вступило... Щекотливый моментик...
lampaaladina: /
PashaP: Что то с пропиской беда какая то...вот уже неделю паспортистка уверяет что ей в ФМС ничего не отдают. Уже у нас скоро месяц будет.
wmd: PashaP пишет: Что то с пропиской беда какая то...вот уже неделю паспортистка уверяет что ей в ФМС ничего не отдают. Уже у нас скоро месяц будет. Аналогично. Только по-моему паспортистка по ушам ездит. 1) Я сдал документы 7 сентября. Первый раз позвонил 24, где-то после 15 часов, мне сказали что сейчас уходят в ФМС, и попросили перезвонить попозже. 2) Перезваниваю после 18:00, а в ответ: Ой, в ФМС никого не было, ничего не знаю, звоните во вторник. 3)Звоню во вторник, 28 сентября - "Ничего не знаем, звоните в пятницу" 4) В пятницу терпение лопнуло, после 20 минут на телефоне я таки от них добился даты когда они передали доки в ФМС (сказали что 24 сентября). Хмм. а как-же пункт N2? Ведь 24 сентября по их-же словам в ФМС НИКОГО не было!?...
San: wmd , я тоже сдал 7-го сентября. Мне бумажку дали. что не ранее 7-го октября )))))) Только я им ничего возвращать не буду, если не будет в этот срок.......
nata: wmd пишет: В пятницу терпение лопнуло, после 20 минут на телефоне я таки от них добился даты когда они передали доки в ФМС (сказали что 24 сентября). Хмм. а как-же пункт N2? Ведь 24 сентября по их-же словам в ФМС НИКОГО не было!?... На что Олег Николаевич уверяет, что наши паспортистки работают по сроку. сразу передают в ФМС, а вот там такие плохие сидят...... особенно в лице начальника ФМС
PashaP: да уж. Неужели это так сложно все организовать на поток. Принял документы, отдал документы, получил документы, выдал документы. И до ФМС то рукой подать - никуда ехать даже не надо. Хоть самому идти и все там за них делать...
wmd: San пишет: я тоже сдал 7-го сентября. Мне бумажку дали. что не ранее 7-го октября Только не "не ранее 7-го октября", а ДО "7-го октября" nata пишет: что наши паспортистки работают по сроку. сразу передают в ФМС, а вот там такие плохие сидят Дада, мне по телефону тоже пытались по ушам ездить... Что дескать в ФМС по 4 недели документы лежат. P.S.> Только что еще раз позвонил в П/С. Мне эта мадама радостно сообщила, что "у меня много посетителей, поэтому в ФМС я не ходила".
agpecam: повторюсь - не жадничайте. потратьте 500 руб на конфеты и вино. выделите себя из общей массы просителей и получите все в срок. по крайней мере ускорите процесс. просьба не пинать за поддержку "коррупции":)
San: agpecam , в иду отсутствия привычки потдерживать коррупцию, прийдется "принять на грудь и торжественно нести", но я столько не выпью, чтобы с мадам любезничать. wmd , а у нее каждый день приемный? там же расписание когда она документы носит. Пора мочить.
PashaP: Вчера заехал лично вечерком. Небольшое количество паспортов все таки было принесено из ФМС. Но моих там не было. Будем ждать пятницы. Зато я услышал очень обнадеживающую фразу: "Я точно знаю что ваши документы в ФМС". :) Самое интересное что есть целая коробочка с уже готовыми документами которые никто не забирает... :)
Askel: смолин пишет: Также сказали, что предоставляют скидку на ТО, т.е. уменьшение ставки с 25,5 руб до 8,5 руб, при условии предоставления справки из ФРС о том, что это единственное жилье и прописки по данному адресу, потом сказали что перерасчитают. А прописка должна быть обязательно на собственника? Или на кого угодно, главное чтобы хотя бы один человек был прописан?
смолин: Askel, только на собственника, т.к. только он имеет такое право. а прописано может быть сколько угодно.
новосел: Собственник не обязан быть прописан, но может прописать кого угодно
odin_nik: новосел Askel смолин имел ввиду, что если вы захотите воспользоваться снижением тарифов по комунальным платежам, то необходимо прописаться СОБСТВЕННИКУ,!!! А вообще, прописать в свою квартиру Собственник может любого человека!
agpecam: odin_nik Нет -прописка осуществляется только близких родственников и т.д. Дяю с улицы не прописать.
San: agpecam , мона и дядю с улицы при нотариально заверенном договоре.
agpecam: Теоретически да. но практически в Москве нет. Этому чинят препятствия и правильно. Иначе бы гости с юга и с севера всю родню свою огромную, в том числе пожилую бы сделали москвичами с сответствующей нагрузкой на бюджет города. Бесплатный проезд, добавка к пенсии и т.д.
Masherchik: можно сделать временную регистрацию для огромной родни))
BlueEyeS: agpecam пишет: Теоретически да. но практически в Москве нет. Этому чинят препятствия и правильно. Иначе бы гости с юга и с севера всю родню свою огромную, в том числе пожилую бы сделали москвичами с сответствующей нагрузкой на бюджет города. Бесплатный проезд, добавка к пенсии и т.д. когда я училась в институте, у нас в группе мальчик был из Абхазии. Он рассказывал, что его знакомая купила в Москве квартиру, но не смогла прописать в нее свою родную племянницу, ей объявили, что разрешат только прямых родственников - дочь, сын, муж, мама, папа...
agpecam: Masherchik временную да. Но ни проезда бесплатного, ни увеличенной пенсии по ней не получишь.
Masherchik: agpecam да, смотря какие цели преследовать) у нас-ипотечников вопросов не будет) прописать можно ТОЛЬКО ближайших родственников и с разрешения банка)
freelance: agpecam Постоянная - без проблем. Во всех паспортных Мск - в приватизированное жилье с согласия всех собственников прописывают кого угодно и в любом количестве. Отличия только в том, что где-то хотят нотариально заверенный договор безвозмездного пльзования, а где-то хватает простой письменной формы. Устриц ел, сам сталкивался за год несколько раз (в процессе обменов квартир).
PashaP: Случилось чудо и мы наконец получили прописку в прошедшую пятницу. :)
wmd: PashaP пишет: Случилось чудо и мы наконец получили прописку в прошедшую пятницу. :) Аналогично! :-) Теперь есть несколько сопутствующих вопросов. 1) У меня на автомобиле сейчас номера 33 региона. Обязательно-ли перерегистрировать? Или забить? 2) Военкомат. Я оф.зап. Нужно-ли сниматься с учета по старому месту жительства? Или прийти в солнцевский военкомат, а там будет видно? Я уже задал этот воспрос по дежурному телефону военкомата. Однако внятного ответа к сожалению не получил.
Olivka: Меня вот тоже вопрос с ГОС номерами на машинку интересует
PashaP: wmd те же вопросы у меня. Знакомый говорил что в течение 2-х недель надо перерегистрировать машину. Однако никаких нормативных документов на этот счет я пока не видел. Главное что снимать с учета машину придется переться туда где она стоит. В Москве снять и поставить на сколько я знаю нельзя.
nata: PashaP пишет: Главное что снимать с учета машину придется переться туда где она стоит. В Москве снять и поставить на сколько я знаю нельзя. Вы узнайте, ставила пару недель свою машинку на учет в ГИБДД ЦАО и видела как мужики снимали машину с учета и ставили с Омскими номерами. Может быть все таки можно
BadBoy: Военкомат обязательно, при чём по закону в течение то ли трёх то ли пяти дней, странно что с вас расписку не взяли при прописке... видимо забыли. Машину перерегистрировать обязательно, или предусмотрено административное наказание в виде штрафа. Так же не забудьте встать на налоговой учёт в налоговую, а то будут проблемы, если потом захотите получить налоговый вычет. Снять машину с учёта из другого региона можно, нужно ехать только в МРЭО, которое это делает, оно одно по Москве, но вот где сейчас делают не знаю... раньше было на Варшавке, там пишите заявление и с разрешения начальника МРЭО всё делается...
Alex: BadBoy Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей; на должностных лиц - от ста до трехсот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) Проще со старыми номерами до ближайшего ТО поездить
agpecam: wmd C военкоматом можно на месте решить. они могут, но не хотят отправлять в старый военкомат документ, чтобы вы там снялись с учета. договортесь на месте без проблем. ехать за тридявять земель ради этого действительно ни к чему.
Braga: Сегодня подали документы на прописку. Выкладываю образцы документов для паспортного стола: 1. Заявление собственника о согласии на регистрацию других лиц (в случае если прописываете кого-то еще). 2. Прил1 - для постановки на учет в налоговой. 3. Форма6 (от собственника) - завление на регистрацию. 4. Форма6 (от члена семьи). От каждого члена семьи заполняется отдельная Ф6, на детей тоже, подписывает детскую Ф6 мама. Ссылка на образцы: http://www.getzilla.net/files/274916/propiska.rar.html Образцы составлены мной, т.е. заполнены так, как устраивает нашу паспортистку.
SVS: Народ! Подскажите, что-нибудь изменилось в лучшую сторону, с учетом предварительной записи на прописку? И если, не сложно, напишите контактный телефон. Спасибо!
nata: Вчера забирала докуметы с прописки в 11.30 - я была одна....тишина и тетеньки такие спокойные, улыбчивые. Документы были на прописке 3 недели- вот такие новости
wmd: nata пишет: Документы были на прописке 3 недели- вот такие новости То есть к месяцу ожидания готового паспорта добавляется месяц очереди чтобы попасть в ПС
worken: 499-739-09-24 паспортисты
Екатерина Володина: Сдала паспорт на прописку 23 сентября, получила позавчера, штамп стоит с датой 26 октября.
Olivka: я зашла сегодня к паспортисткам- мне сказали 1 неделя.... всем так говорили и месяц держали? или что то изменилось?
worken: Olivka это они Вам лапши порцию подкинули не в обиду Вам, но то же самое нам говорили, а в итоге уже две недели как сдали документы, а вчера выяснила, что они их даже не обработали! лежат себе на лукинской, ждут-с.
Olivka: вчера сдала документы на прописку- заполнила сама их изначально дома на компе-тут выкладывали формы. Сказали абсолютно всё правильно...мне сэкономило целый час это... Так как всем, кому заполняли паспортистики выходили минимум через час. Ещё я узнала,что вчера наша паспортистка подала заявление на увольнение и будут они работать до 1 декабря!!! ТАк что всем у кого паспорта в работе - лучше напрягайте их сделать быстрее,ат о вообще хз когда отдадут.... но она мне гарантировала,что за 2 недели сделает ТОЧНО...эх :( надежда умирает последней....
eugene: На портале государственных услуг есть такая возможность: http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=74&poid_4=191&soid_4=641&toid_4=532&info_4=0&rid=228 справа - зеленая кнопка по он-лайн регистрации по месту проживания. Кто-нибудь пробовал так заполучить прописку?
worken: там сначала надо зарегистрироваться на портале, а для этого нужно получить письмо по почте (по бумажной почте, не электронной). в общем, гимор на самой первой стадии - я это забросила, быстрее наших паспортисток достанешь. :-) наверное...:-(
pasha59: мне уже письмо с этого сайта давно пришло, но залогинившись получаю: там выдаётся сообщение "По техническим причинам веб-сервис ведомства для обработки формы заявления временно недоступен. Попробуйте повторить попытку позже" в списке электронные услуг там есть только рега по месту пребывания. Для Места жительства там только справочная информация с формами заявления и прочей ерундой.
Scherra: Вопрос к тем, кто писал жалобы - были ли на них какие-то ответы? 16-го и 19-го была в паспортном столе... даже сдать документы не представляется возможным: есть очередь предварительной записи, есть очередь без записи.... запись до 10 декабря ... после 10 декабря на прием не записывают... почему? в ответ нечленораздельное мычание паспортистки... при мне мужчина пришел за паспортом через 1,5 (!!!) месяца. Ничего, что п/с обязан сделать регистрацию за 3 дня? вот собираюсь тоже накатать куда только можно... а то смотрю все там в очереди возмущаются и по ходу дела не собираются как то бороться за свои права...
SVS: В прошлый вторник записи уже не было. Отстоял 3 часа, чтобы сдать документы. Сообщили, что в конце месяца можно забрать паспорта.
Scherra: в пятницу - 19.11. - по записи были люди :0 ... именно как я говорила. охранник следит за "списком по записи". те, кто без записи, просидев 2 часа, за 40 минут до окончания приема разворачивались и уходили. видимо, придут во вторник. ну ладно, все равно напишу во все места :))) нездоровая ситуация и чем больше сигналов поступит тем быстрее примут меры.
pasha59: нарыл вот такой документ. Регламент ФМС по регистрации. [url=https://docs.google.com/document/pub?id=1n0jq3tAXcaKpFKoK__TSxtkqGmXkci0wQznQZ1bkgis]регламент[/url] там вполне чёткие требования по времени работы в неделю: приём документов должен осуществляться примерно 26 часов в неделю. У нас явно меньше. да и регламентировано время ожидания в очереди 15-20 мин макс. И срок осуществления регистрации 3 дня. и действительно, если кто то жаловался, то каков был результат? К начальнику нашего ФМС кто нибудь ходил? Кто нить знает, когда он принимает?
agpecam: Сложно всё как.
worken: Наш начальник уфмс на федосьино принимает почти по всем рабочим дням, кроме среды, если он есть на месте, конечно. Наши тетки из паспортного стола с 1 декабря увольняются совсем. Будет ли у нас замена, и куда нам податься - не известно. Мы сдали паспорта 2.11. До сих пор ничего нет. Причем доподлинно известно, что тянут наши, ибо я уже пару раз метнулась на федосьино (к начальнику, к тетушкам, которые непосредственно оформлением занимаются). Моих документов нигде не было. Если во вторник не получу - напишу жалобы во все места, начиная с начальника нашего уфмс и завершая мэром.
pasha59: кстати, КоАП Ст 19.15 п.2. предусматривает ответственность лиц "ответственных за соблюдение правил рег. учёта" с штрафом этим лицам 2000-2500руб. Ответственность за допущение проживания без регистрации (мы сами на штраф не подпадаем, так как сделали всё зависящее от нас: сдали докуметы, записались в очередь или хотя бы попытались записаться). В жалобах нужно требовать применить эти статьи к УК или паспортисту. 2000 * (кол-во людей не получивших регу вовремя) КоАП Ст. 23.67 указано что по этой статье штрафовать должен ФМС, а именно нач. органа ФМС.
Olivka: Меня не обманули!!!!! Забрала вчера свой паспорт (23.11), отдала 12.11 - получилась НЕДЕЛЯ ,штамп в паспорте стоял 19.11....ура!!! я нигде не записывалась...утром 12.11 зашла к паспортисткам узнать как записываться- мне ответили к 3 подходите - примем....подошла к 3- была 7-ой в очереди и к 18.00 прошла....документы у меня все были заполнены в электронном виде и распечатаны- так что внутри я была ровно 5 минут вместо 1 часа как все предыдущие- так что скачивайте форму и заполняйте...Форму тут выкладывали. Я думаю так как документы все правильно были оформлены - они и отдали их во вторник ,а всех остальных не отдавали,так как сказали им надо заполнять весь пакет документов правильно,и что они не успевают так быстро обрабатывать и составлять этот пакет, так что если вы заранее подготовитесь -вы сэкономите себе пару недель
worken: Мы тоже получили свои паспорта. Ровно три недели ждали. Правда, нам мозг полоскали из-за отсутствующего листка выбытия с предыдущего адреса. Документы заполняла по образцам, но им не все понравилось, часть пришлось переписать на месте (но уложилась в 10 минут). Соседи с детьми, скажите, пожалуйста, при прописывани детей получали ли вы на них какие-либо бумаги о том, что они прописаны тоже?
pasha59: worken тоже не получали никаких документов. Но потом пришлось снова стоять очередь, чтобы получить справку о прописке для ребенка для детского полиса ОМС. Лучше сразу при получении её попросить.
agpecam: В свидетельство о рождении собратной строный вроде ставят.
vladu75: Сейчас уже не ставят
Кириллко: Паспортистка увольняется, прием сегодня последний день и оказывается они принимали по записи последнее время, сейчас они не записывают потому что неизвестно когда придет новая, но вроде ждут с 1 декабря.
Scherraзабыла пароль: ага, запись У НИХ была до 10 декабря! Они сами говорят, что новая выйдет 1 декабря. Вчера мне хотели отказать в приеме док-тов: "мы принимаем только по записи." а в коридоре - никого по записи. я настаивала: "принимайте". "дама", видимо, советской закалки и габаритов, покричала, похлопала дверцой от железного шкафа, потрясла пачкой документов передо мной, поугрожала начинающимся у нее инсультом, сказала, что я в своей жизни никогда ТАК МНОГО не работала, как она - но документы приняла. А что там принимать - у меня всё заполнено, все копии есть - на меня потратили 10 минут да и то - из-за справки - подтверждения, что паспорт им сдан. через неделю буду на основании этой справки просить мой паспорт с отметкой регистрации. :)) А, да! Еще в качестве оправдания "дама" озвучила свою з/п - 9 000 руб. "синдром вахтера" у наших дам. :))) тяжело им и трудно. У них хромает организация работы. Они сделали ВСЁ, чтобы был бардак: люди ждут в очереди 2-3 часа (!!) чтобы им ПРОСТО выдали бланки!!! А потом, вместо того, отправить их самостоятельно заполнять, они КАЖДОГО инструктируют по заполнению этих заявлений! Люди, которые "по записи" проводят у них в кабинете ЧАС, потому что ПРИ НИХ заполняют все заявления! При нас зашел "блатной" в куртке МЧС за своим паспортом, который сдал в предыдущую пятницу. Естественно, паспорт был не готов. В открытую дверь было, что сначала Курочкина сама пыталась заполнить на компе его заявление, потом было видно, что он САМ сел за комп и САМ стал, инструктируемый Курочкиной, заполнять свое заявление. Заняло это еще ЧАС! Сама скорость их работы - они еле ходят по кабинету, они еле двигают мышкой по экрану, пытаются хамить, вздыхают, закатывают глаза, издеваются над бабушками, изображают вселенскую усталость ЧЕРЕЗ ЧАС ПОСЛЕ НАЧАЛА ПРИЕМА. Чтоб я так вела себя на работе!!! И кстати, никто не знает, что это за "дама" воседает справа в кабинете. Редкостная хамка! пришла девушка с младенцем в коляске по записи. Эта "дама" кричит через дверь: "Следующий по записи!". Девушка быстро вытаскивает младенца из коляски, чтобы пройти с ним ... через 5 сек. дама орет: "БегООООМ!!!" Крайнов ходит мимо безучастный. .... выговорилась! :))) извините, что длинно, но они меня вчера ВЫ-ВЕ-ЛИ если без мата :))!!!
agpecam: Да, год назад было все иначе.
Braga: worken пишет: Соседи с детьми, скажите, пожалуйста, при прописывани детей получали ли вы на них какие-либо бумаги о том, что они прописаны тоже? Получали, при получении паспорта со штампом узнал, что в свидетельство штамп уже не ставят, попросил дать справку на детей... у них програмка есть которая эти справки автоматом формирует в Word и печатает, но она глючила, пришлось оперативно подправить уже в Word-е... На ней расписывается паспортистка и ставится печать ПИКа...
SVS: Сегодня (спустя месяц) пришел за паспортом - хрен! не готов!
TaKra: А я во вторник сдала документы. Простояла в очереди с 8.20 до 13.15((( Потом еще доносила копию договора с Пик-Комфортом ( на управление многоквартирным домом). Его требовать права не имеют, так как его нет в списке необходимых документов для регистрации. Однако, без этого договора не прописывают...
Masherchik: ПИК_К везде ввел свои законы) творить беззаконие - их призвание))
Mari: В пятницу 24.12 отдали документы на прописку (без записи, пришли в пол-четвертого, народу никого, поэтому нас приняли). Сегодня мы уже счастливые обладатели штампа в паспорте!!! Ровно неделя, все честно! УРА!
nata: наверное паспортистки сменились? Раз такой сдвиг
Mari: Да. Сказала, что только 2 недели работает :). Очень приятная и адекватная женщина!
смолин: Народ, подскажите - надо ли после получения прописки извещать налоговую, пенсионный фонд, (военкомат) о смене места регистрации?
Masherchik: смолин в налоговую Вы просто декларацию не сдадите, если не зарегистрируетесь. по поводу военкомата - не знаю
смолин: Masherchik а как зарегистрироваться в нашей (Новопеределкинской) ФНС? а то в конце 1-го квартала надо заплатить полученный доход от векселя.
BadBoy: Надо туда приехать в часы приёма и в окошко где выдают новые инн сунуться, они просто перепечатывают старый только с указанием новой ФНС :) Военкомат надо... Пенсионный фонд вроде не надо :)
Лука 18-1: смолин Отдел Военного комисариата г. Москвы по Солнцевскому району,Солнцевский пр-т,3,приемные дни-Пн,Ср,с 10 до 17.В течение 2-х недель с момента перемены места жительства.Паспорт,военный билет.Солдаты,сержанты запаса могут сдать указанные документы в паспортный стол,офицеры и призывники-личная явка.
Alex: смолин Налог с дохода по векселю, можно попробовать не платить, поскольку это инвестиция в квартиру, а такой доход налогом не облагается.
смолин: Alex , спасибо за предложение, т.к. оно дейстивтельно может пригодиться. А были уже такие случаи?
Alex: смолин Не знаю, сейчас налоговой юрист по мне работает. Посмотрим.....
полная версия страницы