Форум » 3-я очередь » Уважаемые жильцы, ин.. » Ответить
Уважаемые жильцы, ин..
bravo: Уважаемые жильцы, интересует ряд вопросов: 1. "ПИК-Комфорт" в приложении №2 к договору указывает расчёт платежей на 2013 год. Всего 7 наименований. Основные-содержание и ремонт помещения и коммунальные платежи. Дополнительные-дежурные, охранники,электромагнитный замок, услуги связи, оборудование для дежурных- и того набегает приличная сумма на дополнительных платежах. Считаю. дополнительные платежи необоснованными. Идёт навязывание дополнительных услуг управляющей компанией. Предлагаю отказываться от данных платежей! 2. Асфальтирование подъездной дороги - процесс начался?
Алексей: agpecam Ор на форуме не потому что консьержка не нужна, а потому что с квадрата брать собираются. И хотелось бы знать сколько та консьержка получать будет с этих денег, в первой очереди ответа так и не получили. И еще хотелось бы узнать у Вас сколько сотрудников пика получили жилье вместе с вами? По вашем постам видно что вы не чужой в данной структуре?
Игорь: Чисто порассуждать ... Я вообще не понимаю как услуги охраны могут считаться от квадратных метров в совокупности с формулировкой "общего(ственного) имущества" (не помню точно, где то пролетало на форуме). Они что стены дома охраняют? Их могут украсть? Тогда давайте считать от объема, так точнее будет. А если до крайности дойти, то от объема находящегося в объеме имущества. Только есть нюанс - это частная собственность. Тогда возникает вопрос что они охраняют? Остается только то что охраняют они телевизор и стул консьержки за наши же деньги купленные. Боюсь только стоимость услуг охраны превышает ценность этих предметов. Это конечно все бла, бла, бла. Дайте опору уверенности в необходимости мне лично ПРЕДЛАГАЕМЫХ (А НЕ НАВЯЗЫВАЕМЫХ УСЛУГ) и я сам приду к вам за ними. А про вандализм уже говорилось: воспитывайте себя, своих детей, своих гостей, своих участковых наконец и никакой надобности в охране общественного имущества в частности не будет. Избитое: чисто не там где убирают, а там где не сорят. Это все про мораль. А с юридической точки зрения. Мне эти услуги не нужны - идите лесом. Еще раз повторюсь: ПИК сейчас охраняет то имущество, которое не передано покупателям - раз, однозначно офисы на первых этажах - два. Я получил имущество в пользование, я за него отвечаю по договору де-факто и де-юро. С какой стати я должен оплачивать охрану того что мне не принадлежит?
agpecam: Алексей Я не спрашивал, сколько она будет получать-правда. Я чужой в данной структуре-я за порядок и здравый смысл. Уверен ,что он восторжествует.
Лука 18-1: Уважаемый agpecam, дело не в Вашем хамстве и юридической безграмотности, прикрытой "здравым смыслом", а в том, что обсуждаемые здесь вопросы уже давно доведены инициативными группами жителей первой и второй очереди до логического завершения. А Мосжилинспекция -это единственный уполномоченный государственный орган по разрешению споров "Законно-не законно" во взаимоотношениях собственников и различных УК,ТСЖ,ЖСК. При поддержке различных судов, прокуратур и УФАС для большинства жителей нашего микрорайона (ну тех, старых, которые меня не слушают) давно стало понятно, что только они и только на общем собрании могут решить какие услуги включать в договор и сколько за них платить. Кого допуслуги (не утвержденные ОСС) не устроили, уже давно отсудились и вернули деньги, а кто-то просто не платит (а зачем, ведь нет законных оснований)и получается, что директору ЧОПа платят зарплату те жители, которые ни во что не вникают или слепо доверяют "начальнику ЖЭКа". Если Вы ознакомитесь с договорами по предоставлению услуг "дежурный по подъезду" и "предоставление охранных услуг", то поймете, что к нашему комфортному и безопасному проживанию они не имеют ни какого юридического отношения. Я не имею возможности и желания так часто строчить посты, поэтому допишу сюда-подъемники для инвалидов, домофоны, запирающие устройства-включаются в общее имущество собственников и отдельно не оплачиваются.ПИК за это уже наказывали и не раз.И о каком уважении к нам жителям с их стороны может идти речь?
natali: Лука 18-1, подскажите пож-та, что обязательно к подписанию акта-передаче в Пике. Мы завтра идём подписывать акт и я так понимаю, что там нас будут пытаться заставить подписать и договор с УК или на какой стадии все это происходит? Я так поимаю, Вы же уже прошли это раньше и более подробно уже столкнулись что правомерно, а что нет
frof: Я точно не сотрудник ПИКа, но то о чем пишет agpecam -абсолютно здравый смысл и жизненный опыт. Таких как вы - недовольных тут много уже было, а воз и ныне там. Консъержи, охрана, дворники, и Тамара Николаевна до сих пор с нами:) если вы были в курсе при покупке квартиры об условиях ПИКа по оплате коммунальных услуг, а вы были в курсе, это очевидно, вы же читали форумы:)) так зачем же тогда брали тут квартиру? Взяли бы у Мортона, или у Абсолюта... Меня и многих из нас ПИК с их консъержами и охраной устраивают, мы живем тут уже почти 6 лет, нам нравится чистый и ухоженный двор и подъезд (по сравнению с округой) , так почему вы еще не заселились, а уже планируете тут устраивать революции и доносы??? Вам не сюда, вам на Болотную :)) дайте нам жить спокойно, как мы привыкли.
agpecam: Frof- это у людей временная эйфория. Пройдет. Воз там и будет. Ну появится и останется еще один Лука 8 к 1 или 3. С маниакальным упорством свою линию гнуть будет никому не нужную. Мне не юридическое отношение нужно, а реальное. Я вижу окружающую действительность и она меня на 95% устраивает. Походите в округе по заблеванным подъездам- убедитесь сами.
Лука 18-1: Договор управления Вы обязаны заключить (именно заключить, а не подписать то, что Вам будут подсовывать) только после выбора на ОСС способа управления Вашим домом и с той УК (ТСЖ) которую выбрали на следующем собрании, предварительно обсудив ВСЕ УСЛОВИЯ договора (какие-либо доп.услуги, цены, кто будет оказывать эти услуги-заказчик, подрядчик и т.д. и т.п.). В противном случае Вы обязаны заключить договор на поставку жилищно-коммунальных услуг и только. Помните, что Вы хозяин своей квартиры и по Закону оплачиваете только ЖКУ. Будет решение большинства ваших соседей на что-то еще-тогда другое дело. А ключи здесь непричем. Застройщик ОБЯЗАН передать Вам квартиру, а не ключи. Конечно если Вы ее оплатили.
Lioneas: Поддерживаю agpecam и Frof. Почитала и я список, что необходимо оплачивать – считаю все совершенно нормально. Читаю ваши сообщения о ненужности консьержей и охраны и удивляюсь. У Вас по всей видимости господа нет ни детей, ни престарелых родителей, а у многих они есть или появятся. У меня ребенок 6 лет и наполовину парализованная мама. И им не помогут Ваши две камеры. Кодовый замок - на каждый замок есть тех-код, который знают все местные «торчки». Кто скажите, пожалуйста, обслуживает эти камеры и у кого есть время в реальном времени следить за ними? На Варшавке (я арендую квартиру сейчас) (тоже ПИК строил и обслуживает сейчас) работает подъемник, и консьерж всегда помогает спуститься (подняться) и мамам с колясками, и пожилым жителям подъезда. Она же моет полы в подъезде и следит за чистотой, помогает выполнять организационные вопросы. Далее, вы наверно не жили в домах-новостройках, где первые 2-3 года это точно вечно кто-то что-то рушит и сверлит. Как вы собираетесь поддерживать порядок, будете лично дверь ломать и разборки вести с теми, кто в ночное время "вешает шкафчик"? Насчет "бабушек", за последние 8 лет я не видела ни одну бабушку консьержку, т.к. у них работа не всем молодым по плечу. Насчет оборудования для консьержей – написано четко - разовый целевой сбор, для покупки им в комнату мебели и всего необходимого для работы и проживания там (не забывайте что они не рабы, они там живут, как правило, по месяцу, и раскладушкой тут не обойтись). В списке нет ничего лишнего – с чего вы взяли, что с нас требуют оплачивать подъемник? Или уборку территории? Господа – такое впечатление, что читать мы разучились, или видим только то, что нам удобно видеть – а именно негатив! Я встречала по форумам подобных экономов - идейных противников управляющих компаний. Хоть некоторые наши соседи не хотят слышать про другие объекты ПИКа, но почитайте, к примеру, про ул. Трудовую в Мытищах, они там дошли до идиотизма, отказавшись от охраны и консьержей, а потом и ПИК переизбрали на компанию однодневку, и что сейчас имеют - доэкономились? Могу подытожить, кому нет времени почитать их форум – в доме полный мягко говоря развал и цены у новой выбранной УК больше, чем Пик выставлял и ничего не делается. Хахаха… Благо я там квартиру не купила, а хотела (поэтому и в курсе событий)! Думаю, что каждый должен заниматься своим делом, УК – управлять, охрана – охранять и т.д. Я конечно могу подмести на своей площадке пол, но зачем я буду это делать, если есть специалисты, которые сделают это хорошо и вовремя и у них не будет отговорок, что сегодня не успела что-то, да и спина побаливает – помою ка я завтра, а может и вообще прокатит как-нибудь так. Если вам хочется самостоятельно все делать (а вернее не делать и не платить ни за что) – покупайте частный дом! А если уж мы приняли решение жить в социуме, так, пожалуйста, прислушивайтесь к разуму. «Скупой платит дважды!».
Игорь: frof пишет: и доносы Вы употребили это слово не к месту, у него иное значение ;) frof пишет: дайте нам жить спокойно, как мы привыкли Поверьте, благодаря этим людям вы так и живете, а поддержите будете жить еще лучше
Masherchik: Игорь пишет: Поверьте, благодаря этим людям вы так и живете, а поддержите будете жить еще лучше не смешите
MANG: Вопрос есть к юридически грамотным. При ОСС каждый голос нормируется на площадь квартиры или вес при голосовании собственника однокомнатной квартиры равен весу собственника четырехкомнатной? Если нормируется, то оплата услуг консъержа, охраны и т.д. вполне логично исчисляется от кв.м. собственности.
natali: MANG пишет: хороший вопрос, правда как считается голос, кто знает?
agpecam: Голос считается квадратными метрами естественно тоже. Чем больше прав, чем больше обязанностей и трат по содержанию имущества.
again1: Интересно а у нас в третьей очереди есть поквартирные теплосчетчики? По домам построенным с 2012 г. их должны устанавливать строители (см.ниже). Если нет, то надо будет потом от ГК ПИК потребовать их установки за их счет. 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы 7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3 - 6.1 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.
Игорь: Вопрос жильцам д.8 Висит документ "Состав и состояние общего имущества ..." по вашему дому. В этом составе указано 512 водосчетчиков, 256 электросчетчиков. С какого перепуга они стали общими? :)
Игорь: Кстати пломбировка КРЕПЛЕНИЯ водосчетчиков относится к коммерческим услугам по их же прейскуранту :) Можно смело отказываться, собственно об этом уже говорилось много раз, права оплаты по счетчику вы при этом не лишаетесь - при приемке квартиры зафиксируйте показания счетчиков.
Игорь: Штудируем дальше :) Что необходимо сделать для того, чтобы перестали начислять платеж за вывоз строительного мусора? Необходимо обратиться к инженеру или управляющему Вашего объекта и написать заявление об окончании ремонтно-строительных работ в помещении. Будет составлен соответствующий Акт об окончании ремонтно-строительных работ. После этого платежи за вывоз КГМ (крупногабаритный мусор) не будут начисляться. Пишем заявление с датой передачи ключей и не платим принципиально. В заявлении следует указать, что ремонтно-строительные работы с момента получения ключей не производились.
Игорь: MANG пишет: Если нормируется, то оплата услуг консъержа, охраны и т.д. вполне логично исчисляется от кв.м. собственности. А по существу так (цитата с сайта ПИК-Комфорт): Решения на общем собрании принимаются большинством голосов от общего числа участников собрания. В соответствии с ч.3 статьи 48 ЖК РФ, квота голоса определяется пропорционально количеству метров, принадлежащих собственнику помещения в данном доме. К примеру, если общая площадь жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме равна 1000 кв.м., то доля собственника «А», которому принадлежит квартира в этом доме общей площадью 50 кв.м., в процентах равна: (50х100)/1000=5%, и, если принять 1% общей доли собственности равной 1-му голосу, то данный собственник имеет 5 голосов. Хотя речь конечно не об этом ... Вопросы крутятся вокруг двух тем: 1. Навязанная услуга. Закон на стороне потребителя и здесь ни какие собрания не легитимны, как бы не хотелось этого "остальным". 2. Принципы расчета тарифов. Это интересно "остальным" и "сомневающимся". Лично мне расчет от квадратного метра кажется не нормальным, но он простой для поставщика услуги. Есть другие варианты расчета, которые требуют телодвижений от поставщика услуги, а он этого делать не хочет - все хотят получать деньги ни чего не делая. :)
Игорь: MANG пишет: Если нормируется, то оплата услуг консъержа, охраны и т.д. вполне логично исчисляется от кв.м. собственности. Да логика железная, 20 человек в однокомнатной квартире однозначно проявляют меньшую жизненную активность в доме, со всеми сопутствующими социальными связями с другими прямоходящими, чем 1 человек в четырехкомнатной квартире. :)
полная версия страницы