Форум » 3-я очередь » Уважаемые жильцы, ин.. » Ответить
Уважаемые жильцы, ин..
bravo: Уважаемые жильцы, интересует ряд вопросов: 1. "ПИК-Комфорт" в приложении №2 к договору указывает расчёт платежей на 2013 год. Всего 7 наименований. Основные-содержание и ремонт помещения и коммунальные платежи. Дополнительные-дежурные, охранники,электромагнитный замок, услуги связи, оборудование для дежурных- и того набегает приличная сумма на дополнительных платежах. Считаю. дополнительные платежи необоснованными. Идёт навязывание дополнительных услуг управляющей компанией. Предлагаю отказываться от данных платежей! 2. Асфальтирование подъездной дороги - процесс начался?
Ответов - 99, стр:
1 2 3 4 5 All
ЕленаБ: Вы отказались?
agpecam: дежурные -идиотом надо быть полным ,чтобы отказаться. Вы хотите чистый не исписанный маркером подъезд с цыеточками или разбитый подъезд и обосанный лифт? Со слоняющимися туда сюда дегенератами. Вы наверное пока в таком живете, и считаете, что это нормально и по другому не бывает. поверьте, через три месяца ы вернуться не захотите обратно. охрана-спорно-я за, причины писал домофон-можете отказаться. Будете гостям бегать сами дверь открывать. Услуги связи-антенна чтоли-можете отказаться-ваше дело. можно провод в телеыизор воткнуть и свесить с балкона. Если высоко живете-несколько каналов будет показывать. ну или спутниковый подключите сразу. Оборудовнаие для дежурных это что? Подъемник чтоли? Так есть жители с коляскми ,и если не дай бог кто ноги преломает пригодится. Он копейки стоит.
agpecam: Что в глубинке такого нет и заблеванный подъезд норма?)
again1: bravo а не выложите скан договора с приложением? agpecam охрана мне на фиг не сдалась, платить за нее не собираюсь. подъемник тоже, тем более он не работает.
ковбой: agpecam пишет: дежурные -идиотом надо быть полным ,чтобы отказаться. Вы хотите чистый не исписанный маркером подъезд с цыеточками или разбитый подъезд и обосанный лифт? Со слоняющимися туда сюда дегенератами. Вы наверное пока в таком живете, и считаете, что это нормально и по другому не бывает. поверьте, через три месяца ы вернуться не захотите обратно. охрана-спорно-я за, причины писал домофон-можете отказаться. Будете гостям бегать сами дверь открывать. Услуги связи-антенна чтоли-можете отказаться-ваше дело. можно провод в телеыизор воткнуть и свесить с балкона. Если высоко живете-несколько каналов будет показывать. ну или спутниковый подключите сразу. Оборудовнаие для дежурных это что? Подъемник чтоли? Так есть жители с коляскми ,и если не дай бог кто ноги преломает пригодится. Он копейки стоит. Я полностью в вами согласен. И надеюсь ПИК найдет управу на тех кто хочет из-за своей жадности все вокруг изгадить! Кто хочет в помойке жить тех в ПБ просим: там думаю ни консержей ни охраны не будет, зато будут грязные лифты, бухающая молодежь в подъездах и комуналка за счет этого на 500 руб ниже.
ковбой: again1 пишет: подъемник тоже, тем более он никогда не используется. Вот собъет вас машинка случано на улице и будете вы в своей в каляске по лестнице карабкаться. Тогда вспомните о том как вы съэкономили 100 руб. А остальные будут вам говорить: "Да нечего на подъемник деньги тратить. Лучше 100 руб. съэкономить! Это ж целых 2 пакета молока!" НЕ ДАЙ БОГ КОНЕЧНО. Но вы представьте, прежде чем против такого важного социального объекта выступать!
Voleg: again1 пишет: подъемник тоже, тем более он никогда не используется. Странно, у нас подъемник катается вверх-вниз без остановки. Все, у кого дети, на нем коляски катают. Я уже молчу про инвалидные...(упаси Боже), но от этого никто не застрахован.
ЕленаБ: Люди, да никто ни от чего не откажется, не злитесь.. Это все разговоры на нервной почве в ожидании ключей Всем хочется чистоты и уюта, не сомневаюсь Давайте не грубить друг другу, нам вместе жить
again1: А у нас в доме № 4 я 3 года на руках коляску ношу и у тещи в доме № 14 подъезд 5 тоже.
Voleg: again1, ну тогда понятно... поверьте, к хорошему быстро привыкаешь again1 пишет: А у нас в доме № 4 я 3 года на руках коляску ношу сам коляску ношу редко, а жене 20 кг(коляска плюс ребенок) поднимать просто нельзя)))спасибо подъемнику и консъержке, которая, кстати, всегда ей помогает, если подъемник по какой-то причине не работает.
agpecam: again1 пишет: А у нас в доме № 4 я 3 года на руках коляску ношу и у тещи в доме № 14 подъезд 5 тоже. again1 пишет: подъемник тоже, тем более он никогда не используется. Хихи
agpecam: Подъемник не 100 руб даже стоит, а сущие копейки.
Игорь: "электромагнитный замок" - одобряю "услуги связи" - это что за зверь? "оборудование для дежурных" - что за птица? "дежурные, охранники" - не сталкивался если честно, может и есть в них резон? только не такие охранники, которые за 100 рублей на стройку посторонних пропускали по принципу "договоримся". хотелось бы обязанности и права сторон почитать :)
Infinitum: Оборудование для дежурных - имеется в виду их помещение, начинка, мебель, связь и т.д. скорее всего...
bvaleriy: Вчера вечером, садясь в машину (стояла возле дома), обнаружил, что она оказывается двое суток простояла открытой (без постановки на охранную сигнализацию). Уж не знаю, благодаря охране или чему-либо другому, из салона ничего не пропало.
Кириллко: again1 пишет: 3 года на руках коляску ношу Может быть вам нравится? А вообще по первому требованию, консьержка подходит и запускает подъемник.
Игорь: Infinitum пишет: Оборудование для дежурных - имеется в виду их помещение, начинка, мебель, связь и т.д. скорее всего... Считаю эти расходы разовыми. Нет необходимости их включать в ежемесячный платеж. ... "Подъемники" ... Разве они не были включены в проектную декларацию? Какой срок эксплуатации этого чудного агрегата? А не компенсирует ли их эксплуатацию, да и наличие город в рамках социальной программы поддержки инвалидов?
natali: Игорь пишет: Считаю эти расходы разовыми. Нет необходимости их включать в ежемесячный платеж полностью согласна, хотелось бы понять за что хотят получать денег. Так как не все оборудование требует ежемесячного платежа. И вообще, хотелось бы понять о каких цифрах всех допах идёт речь, может быть они реально будут составлять немного и проще будет согласиться, чем спорить. У кого есть уже определённые цифры по 13 дому, опубликуйте пож-та.
Леон Панетта: agpecam пишет: дежурные -идиотом надо быть полным ,чтобы отказаться. Вы хотите чистый не исписанный маркером подъезд с цыеточками или разбитый подъезд и обосанный лифт? Со слоняющимися туда сюда дегенератами. Сидящая внизу бабулька (ну или неважно кто) никак не влияет на возможность обоссать лифт и иным образом портить общее имущество. Она же и не убирает, это в компетенции уборщиц. Что делает дежурный по факту: сидит и смотрит телевизор, пока ссут в лифте. У нас в подъезде камера и 2 кодовые двери. = чистый подъезд. Они лучше защищают подъезд и общее имущество от дегенератов. Навязывание дежурного и охраны считаю лишними. + с какой стати я должен оплачивать телефизор, кресло-качалку и прочее неопределенное оборудование (оборудование для дежурных).
MANG: Консьерж в подъезде - она же уборщица. Она заинтересована, чтобы не ссали в лифте и чтобы по подъезду не слонялись разные странные личности. Вообще, конечно, нужно общее заочное голосование провести. Если большинство за дежурных - значит все платят. Демократия... :)
Кириллко: Леон Панетта пишет: Сидящая внизу бабулька (ну или неважно кто) никак не влияет на возможность обоссать лифт и иным образом портить общее имущество. Она же и не убирает, это в компетенции уборщиц. Что делает дежурный по факту: сидит и смотрит телевизор, пока ссут в лифте. Я так понимаю вы еще не жили у нас здесь? Консьржка и убирает тоже, она же уборщица, а у нас в 4 доме 2-м подъезде, реально несколько случаев она предотвратила, фактически поймала за руку того кто ссал в лифте (по ее рассказу). Другая консьержка предотвратила кражу аппарата по приему платежей. И еще многие дела полезные ими совершаются. А кодовые замки и домофоны знающим человеком открываются на "раз-два".
agpecam: Везде должен быть хозяин. В том числе и в подъезде. Пройдите по подъездам. Убедитесь.
Masherchik: agpecam пусть лучше верит нам на слово :) а то ведь пойдет и проверит.... можно ли незаметно на**ать в лифте или нет))) реально удивляют такие люди мне вот в подъезд без консъержа даже заходить боязно тут хоть какое-то ощущение безопасности есть
kostyets: Уважаемые, вы никак не можете заменять прилагательное обо...(корень может быть разным)..на более мягко звучащий и обобщающий синоним, когда характеризуете состояние внутри лифта либо подъезда??? Либо многоточия ставить , и так все понятно. Из темы в тему стали проникать эти слова.
agpecam: Так доходит лучше. Здесь не клуб благородных девиц и не литературный кружок. Важен результат.
kostyets: agpecam пишет: Так доходит лучше. вы сами в это верите, что написали? Ну и не удивляйтесь рисункам и надписям в лифтах и на стенах, в таком ключе если рассуждаете. Форум становится подобно этим лифтам, читать противно.
bravo: http://rusfolder.com/36180882 Ссылка на договор с приложением.
bravo: Прошу вас выложить мой ответ от 27.04 в тему!
agpecam: Так доходит лучше. вы сами в это верите, что написали? Ну и не удивляйтесь рисункам и надписям в лифтах и на стенах, в таком ключе если рассуждаете. Форум становится подобно этим лифтам, читать противно. Верю. Форум для того, чтобы писать. А лифт и стены совершенно для другого предназначены. Поэтому сравнивать некоректно. на мат - табу. А когда это в лифте дебил делает , это именно так и это называется. Вещ своими именами надо называть, иначе смысл теряется. Или как нужно писать? В лифте посикает юноша, пинцтиком поддерживая)
agpecam: bravo пишет: http://rusfolder.com/36180882 Ссылка на договор с приложением. Что смущает в договоре? Охранные услуги дороже в 2 раза, чем в первой очереди. Видимо, потомучто стройка. Нужно обсудить. Оборудовнаие комнаты дежурного-разовый платеж-говорить не о чем. Остальное все стандартно. Установки шлагбаумов, забра по периметру нет. Засадки газонов тоже. В перовй очереди было и такое.
bravo: agpecam пишет: Оборудовнаие комнаты дежурного-разовый платеж-говорить не о чем. Если что-то разовое, то обязательно платить что ли? Обязательно платить за содержание и коммуналку, остальное излишне. Смущают услуги, которые мне не нужны(охрана, дежурный и прочие, разовые в том числе), и навязывать мне их никто не вправе( см.: ст. 1 ГК РФ) -дежурные - 5,84 с метра -охрана 5,5 с метра -Электромагнитный замок(который, как кто-то заметил выше, для знающих людей не проблема, тем более CYFRAL, который ломается как 2 пальца) - 48 в месяц -Услуги связи для целей кабельного вещания 135 в месяц -телек для бабуськи 7.43 с метра.
agpecam: Про бабуську зря. Но повторяться не буду. Расскажите потом, чем все закончится.
natali: а мне вот не понятно, почему нет разделения на зимние расходы и летние, постоянные и времеыенн. В приложении очень много пунктов указывается "по мере необходимости", а плату хотят брать ежемесячно? А потом в приложении указано ,что это перечень услуг по содержанию тд...и далее пункты 1,2,...7 ( и кстати, там опечатка, потому как в пункте 7 подпункты будут 7.1,7.2 ), так в туда входят уже дежурные и охрана, почему тогда за это отдельно еще собирают. И потом за уборку дворов от снега и грязи, полив и стрижку газона разве не отвечает город.....дворников вроде бы город оплачивает. Консъержка считаю должна быть, но оплата должна быть за помещение, а не за кв.м
Алексей: Подъемники для инвалидов и кто их оплачивает, если кому интересно. http://mosopen.ru/document/138_rp_2008-01-28 http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/297725/
natali: Алексей пишет: Подъемники для инвалидов и кто их оплачивает так на этом и играют, ведь люди на форуме в большинстве своем пользуются те этими лифтами, у кого маленькие детки и коляски ,а не инвалиды......а это под закон уже не попадает, вот и берут деньги как за доп.услугу....
agpecam: Это такие копейки, даже обсуждать бессмысленно.
natali: да, думаю за это копейки будет :))))))))))))
Алексей: natali пишет: у кого маленькие детки и коляски ,а не инвалиды......а это под закон уже не попадает, вот и берут деньги как за доп.услугу. а с тех у кого деток нет, и подъемником не пользуется, по жизни просто должны? agpecam пишет: Это такие копейки, даже обсуждать бессмысленно 14-й жилой микрорайон Новопеределкино . Общая площадь жилой застройки - 282 тыс. кв. м, из них жилой фонд (общая площадь квартир) - 200 тыс. кв. м. Дальше посчитать не сложно, я бы тоже не отказался от таких копеек.
natali: Алексей, я про это и пишу, что почитав приложение, у меня вообще много вопросов по оплатам. У меня у самой 2х годовалый ребенок и для колясок должны быть спуски в виде горочек, мне этого вполне хватало и лифтом я не пользовалась. Так же меня смутили списки работ дворников, которым платит город, да и оплату охраны интересно за какое общее имущество мы должны платить. Я думаю, если что-то случится с какой-либо машиной припаркованной во дворе, ни один охранник возмещать ущерб не будет....и цифры реально получаются очень приличными, на этаже 262 кв.м, 16 этажей и цена по 5,50 за кв.м. Итого: 262 х 16 х 5,5 = 23056 руб и это только с 1 подъезда.....а насколько я прочитала и правильно поняла по выигранным делам у Пика, то там от 14.03.13 написано вернуть людям деньги, в частности за охрану, так как эта самая охрана охраняет недвижимость ПИКА, а не нашу.....лично мне спонсировать пик, а не свой уют и комфорт не хочется
agpecam: Алексей, чужие деньги не считайте. Ладно, это скоро пройдет. Первые полгода-год у всех новоселов восторг и имитация бурной деятельности. Скоро еще мечты о создании ТСЖ начнуться. Обмусоливание и этого. Потом все успокоятся. Поймут, что и так все хорошо. Ждем.
Алексей: agpecam. Я чужие и не считаю, я за свои радею. И пополнять благосостояние халявщиков из пика не собираюсь. Мне для них даже рубля жалко.
bravo: Давайте не забывать, что основная задача управляющей компании(ее учредителей) это получение с нас -жильцов побольше денег. В том числе с помощью различных дополнительных платежей. Иначе бизнес у (учредителей) становится нерентабельным. Поэтому чем больше мы им отдаём наших денег тем они богаче! Игра в одни ворота -это очень неправильно. Давайте отстаивать свои требования по удалению дополнительных платежей. Я откажусь от дополнительных платежей. Кто проживает не в третьей очереди, вы зачем воду мутите. Не согласны - варитесь в своём котле , и платите сколько с вас потребуют.
Игорь: bravo пишет: Давайте не забывать, что основная задача управляющей компании(ее учредителей) это получение с нас -жильцов побольше денег. В том числе с помощью различных дополнительных платежей. Иначе бизнес у (учредителей) становится нерентабельным. Поэтому чем больше мы им отдаём наших денег тем они богаче! Игра в одни ворота -это очень неправильно. Давайте отстаивать свои требования по удалению дополнительных платежей. Я откажусь от дополнительных платежей. Солидарен
natali: bravo, а Вы сами уже подписывали акт передачи? расскажите, как грамотно и лучше это сделать? мы между праздниками поедем на подпись, так как решили не затягивать со временем и сразу при осмотре квартиры получить ключи, но далеко не со всеми допами согласны и тоже не хотим все подписывать.
Игорь: Я считаю надо менять правила игры кардинально: надо вводить штрафные санкции за нарушение чистоты, общественного порядка и т.д. И за счет этих штрафов снижать единовременно суммы начисляемые остальным участникам ТСЖ.
bravo: Я собираюсь подписать акт с ЖК и ПИК - Комфортом между праздниками. Для себя, я определился как буду действовать. Я уже посмотрел свою квартиру, недостатков много. Есть мелкие и крупные недостатки. Кому интересно, могу расказать о своих дальнейших действиях. Позвоните по тел:89853012336.
agpecam: Если бизнес ук будет нерентабельным, то его не будет и сами будете полы мыть и двор мести. Чувство меры имейте в своей принципиальности.
Светлана: agpecam пишет: Если бизнес ук будет нерентабельным, то его не будет и сами будете полы мыть и двор мести. Чувство меры имейте в своей принципиальности. В чем принципиальность? То что вы перечислили входит в перечень коммунальных услуг по содержанию жилья. Дискуссия идет о дополнительных неправомерно навязываемых услугах от котрых любой желающий вправе отказаться и закон на нашей стороне.
agpecam: До получения собственности жильцами все принадлежит Пику. Пик ставит управляющую компанию Пик-комфорт. УК единогласно принимает решение назначить консъержа и охрану. После получени собственности можно или преизбрать УК или изменить решение голосованием жильцов. Или не получайте ключи пока нет собственности. Не будите ничего платить. Что сейчас конъсерж благо-подавляющее большинство уже понимает, про охрану есть сомнения. за это время количество поклонников того и другого увеличится и итоги голосования очевидны,я в этом уверен на 99%. Все по закону. Есть люди просто,которые всегда всем недовольны и ищут причины свое эго потешить.
Алексей: agpecam Зачем людей вводить в заблуждение? Есть жилищный кодекс, а там статья ( ч.13 и ч.14 статьи 161 ЖК РФ) . А вот и выдержка: 13. В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. (часть 13 в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 38-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома. Читайте кодекс там много всего интересного. Жаль только не все исполняется. А легитимность ук Пик и ее "единогласно принятых" решений под большим вопросом.))
agpecam: Алексей Вы сами в это верите? Что такое открытый конкурс и кто в нем будет участвовать? И кто два-три месяца готов ждать ,пока этот конкрс проведется? На сайте управы этот конкрус объявлен? И закон этот был принят после ввода в экплуатаци. нащиъ домов. И обратной силы не имеет. А вот будущих покупателей квартир с таким законом уже жалко. Есть ПК -известная компания и работаой которой довольны большинство жителей. И есть 20 фиом непонятных, 90% которыхоткрыта на родственников депутатов, которые приняли этотзакон и которая никого кроме директора и бухгалтера в штате не имеет. В чем конкурс удет заключаться? Кто на 3 копейки ниже цену даст а потом выполнять ничего не будет?
Алексей: agpecam Откуда вы взяли про большинство довольных? Зайдите на любой форум по новостройкам пика и почитайте это "довольное большинство". Масса сплошного негатива, ничего не делают, цены завышают, у нас пытаются протащить плату за подъемники для инвалидов, которые кстати финансирует город,а взять плату за паспортный стол, это вообще госуслуга. А вы все пик лучше всех. Что в этой компании такого хорошего, я для себя ничего не вижу. Отчета по финансовой деятельности ни одного не было, куда деньги идут не понятно. Пока дома новые они конечно поработают на свой карман, а потом незаметно исчезнут. А сейчас Пик нужен просто потому, что компания ручная и претензии к строителям по поводу недоделок в новых домах высказывать не будет, а недоделок и косяков там много думаю, просто спец должен быть не подконтрольный пику. А в остальном вы безусловно правы, большая компания:))
again1: 19 апреля скинул в электронную приемные Прав-ва Москвы, прокуратуры Москвы и УФАС по Москве: http://www.mos.ru/authority/treatments/reception/ http://www.mosproc.ru/ipriem/iemail.php http://moscow.fas.gov.ru/contact-us Согласно п. 13 ст. 161 Жилищного кодекса РФ (в редакции Федерального закона от 04.06.2011 № 123-ФЗ) в течение 20-ти дней со дня выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети «Интернет» и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит открытый конкурс. Согласно ранее действовавшей редакции этого пункта статьи 161 ЖК РФ орган местного самоуправления проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации в течение 10 рабочих дней после выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию. Дом № 8 корпус 2 по ул.Лукинская г.Москвы введен в эксплуатацию в конце 2012 г., однако Управа района Ново-Переделкино не проводила открытого конкурса по отбору управляющей организации для этого многоквартирного жилого дома и сведений о проведении такого конкурса на сайте Управы нет. В этой связи прошу Вас предпринять меры по проведению открытого конкурса по отбору управляющей организации для многоквартирного жилого дома по адресу г.Москва, ул.Лукинская, д.8, корп.2. (в прокуратуру и УФАС просительная часть: В этой связи прошу Вас привлечь руководство Управы района Ново-Переделкино к соответствующей ответственности и предпринять меры по проведению открытого конкурса по отбору управляющей организации для многоквартирного жилого дома по адресу г.Москва, ул.Лукинская, д.8, корп.2). Каждый может повторить.
agpecam: Алексей По нашему дому и форуму в том числе. Мне другие новостройки и другие форумы неинтересны. А негатива всегда больше, это аксиома, когда все хорошо, то человек и не пишет обычно об этом. И что считать негоативом-тут две недели ор на форуме, что консъерж им навязывают и это зло! А у нас все довольны консъержкой. Я не знаю ,какие должны быть тарифы и что должна Ук делать ,чтобы лучше, чем сейчас было. Пофантахировать даже не могу. С добрым утром поздравлять ежедневно и на ДР цветы дарить? На что тариф то не устраивает? Кто-то дешевле может предложить что то аналогичное сделать? Понятно ,что цены всегда кажутся высокими и нужно их снижать ,это как чужой хер ,соринка и глаз. но здравый смысл должен быть впереди эмоций. again1 Возможно я ошибаюсь, но 8 корпус 2 дома не существует .Или это подстанция какаято)
again1: agpecam кому надо могут поставить 1 или 3 корпус Думается, что ошибка в корпусе вряд ли помешает проверки по сути, через месяц поглядим.
Игорь: agpecam ПИК себя уже дескредитировал собиранием денег за пломбировку КРЕПЛЕНИЙ водосчетчиков, что НЕ ЗАКОННО. Понятно, что обманув на рубль доверия ему и на копейку нет.
agpecam: again1 пишет: Думается, что ошибка в корпусе вряд ли помешает проверки по сути, через месяц поглядим. Нет, с госструктурами так нельзя) Будет овтет-данного дома нет в наличии - проверка по нему невозможна или в таком духе. Игорь Игорь - я уверен, что Ваш пыл пропадет очень быстро, все останется как сейчас). Будет Пик комфорт у нас слава Богу, а не шарашка ТСЖ.
natali: я согласна, что к хорошему быстро привыкаешь и отказаться от него уже сложно. Но я не согласна платить за всякие допы по кв.м, мы купили не двушку и платить больше за одинаково предоставленные услуги не согласны :)
Лука 18-1: Уважаемые соседи! В предверии общего собрания жителей первой очереди по заслушиванию руководства ПИК-Комфорт о своей деятельности за 2010-2012 года (заслушивать будут депутаты по обращению жителей) пришел официальный ответ из Мосжилинспекции. Кратко-в домах первой очереди за все время не состоялось ни одного общего собрания по выбору способа управления МКД. Выданы предписания об устранении нарушений ЖК управе и ПИКу при проведении ОСС и так сказать "выборе" ПИК-Комфорт в качестве управляющей организации. В настоящий момент ООО ПИК-Комфорт лишь исполняет функции управления нашими МКД. Способ управления МКД нами (собственниками) не выбран и не реализован.
agpecam: О-Лука объявился. Старые его уже всерьез не воспринимают, остается только новых агитировать)
Алексей: agpecam Ор на форуме не потому что консьержка не нужна, а потому что с квадрата брать собираются. И хотелось бы знать сколько та консьержка получать будет с этих денег, в первой очереди ответа так и не получили. И еще хотелось бы узнать у Вас сколько сотрудников пика получили жилье вместе с вами? По вашем постам видно что вы не чужой в данной структуре?
Игорь: Чисто порассуждать ... Я вообще не понимаю как услуги охраны могут считаться от квадратных метров в совокупности с формулировкой "общего(ственного) имущества" (не помню точно, где то пролетало на форуме). Они что стены дома охраняют? Их могут украсть? Тогда давайте считать от объема, так точнее будет. А если до крайности дойти, то от объема находящегося в объеме имущества. Только есть нюанс - это частная собственность. Тогда возникает вопрос что они охраняют? Остается только то что охраняют они телевизор и стул консьержки за наши же деньги купленные. Боюсь только стоимость услуг охраны превышает ценность этих предметов. Это конечно все бла, бла, бла. Дайте опору уверенности в необходимости мне лично ПРЕДЛАГАЕМЫХ (А НЕ НАВЯЗЫВАЕМЫХ УСЛУГ) и я сам приду к вам за ними. А про вандализм уже говорилось: воспитывайте себя, своих детей, своих гостей, своих участковых наконец и никакой надобности в охране общественного имущества в частности не будет. Избитое: чисто не там где убирают, а там где не сорят. Это все про мораль. А с юридической точки зрения. Мне эти услуги не нужны - идите лесом. Еще раз повторюсь: ПИК сейчас охраняет то имущество, которое не передано покупателям - раз, однозначно офисы на первых этажах - два. Я получил имущество в пользование, я за него отвечаю по договору де-факто и де-юро. С какой стати я должен оплачивать охрану того что мне не принадлежит?
agpecam: Алексей Я не спрашивал, сколько она будет получать-правда. Я чужой в данной структуре-я за порядок и здравый смысл. Уверен ,что он восторжествует.
Лука 18-1: Уважаемый agpecam, дело не в Вашем хамстве и юридической безграмотности, прикрытой "здравым смыслом", а в том, что обсуждаемые здесь вопросы уже давно доведены инициативными группами жителей первой и второй очереди до логического завершения. А Мосжилинспекция -это единственный уполномоченный государственный орган по разрешению споров "Законно-не законно" во взаимоотношениях собственников и различных УК,ТСЖ,ЖСК. При поддержке различных судов, прокуратур и УФАС для большинства жителей нашего микрорайона (ну тех, старых, которые меня не слушают) давно стало понятно, что только они и только на общем собрании могут решить какие услуги включать в договор и сколько за них платить. Кого допуслуги (не утвержденные ОСС) не устроили, уже давно отсудились и вернули деньги, а кто-то просто не платит (а зачем, ведь нет законных оснований)и получается, что директору ЧОПа платят зарплату те жители, которые ни во что не вникают или слепо доверяют "начальнику ЖЭКа". Если Вы ознакомитесь с договорами по предоставлению услуг "дежурный по подъезду" и "предоставление охранных услуг", то поймете, что к нашему комфортному и безопасному проживанию они не имеют ни какого юридического отношения. Я не имею возможности и желания так часто строчить посты, поэтому допишу сюда-подъемники для инвалидов, домофоны, запирающие устройства-включаются в общее имущество собственников и отдельно не оплачиваются.ПИК за это уже наказывали и не раз.И о каком уважении к нам жителям с их стороны может идти речь?
natali: Лука 18-1, подскажите пож-та, что обязательно к подписанию акта-передаче в Пике. Мы завтра идём подписывать акт и я так понимаю, что там нас будут пытаться заставить подписать и договор с УК или на какой стадии все это происходит? Я так поимаю, Вы же уже прошли это раньше и более подробно уже столкнулись что правомерно, а что нет
frof: Я точно не сотрудник ПИКа, но то о чем пишет agpecam -абсолютно здравый смысл и жизненный опыт. Таких как вы - недовольных тут много уже было, а воз и ныне там. Консъержи, охрана, дворники, и Тамара Николаевна до сих пор с нами:) если вы были в курсе при покупке квартиры об условиях ПИКа по оплате коммунальных услуг, а вы были в курсе, это очевидно, вы же читали форумы:)) так зачем же тогда брали тут квартиру? Взяли бы у Мортона, или у Абсолюта... Меня и многих из нас ПИК с их консъержами и охраной устраивают, мы живем тут уже почти 6 лет, нам нравится чистый и ухоженный двор и подъезд (по сравнению с округой) , так почему вы еще не заселились, а уже планируете тут устраивать революции и доносы??? Вам не сюда, вам на Болотную :)) дайте нам жить спокойно, как мы привыкли.
agpecam: Frof- это у людей временная эйфория. Пройдет. Воз там и будет. Ну появится и останется еще один Лука 8 к 1 или 3. С маниакальным упорством свою линию гнуть будет никому не нужную. Мне не юридическое отношение нужно, а реальное. Я вижу окружающую действительность и она меня на 95% устраивает. Походите в округе по заблеванным подъездам- убедитесь сами.
Лука 18-1: Договор управления Вы обязаны заключить (именно заключить, а не подписать то, что Вам будут подсовывать) только после выбора на ОСС способа управления Вашим домом и с той УК (ТСЖ) которую выбрали на следующем собрании, предварительно обсудив ВСЕ УСЛОВИЯ договора (какие-либо доп.услуги, цены, кто будет оказывать эти услуги-заказчик, подрядчик и т.д. и т.п.). В противном случае Вы обязаны заключить договор на поставку жилищно-коммунальных услуг и только. Помните, что Вы хозяин своей квартиры и по Закону оплачиваете только ЖКУ. Будет решение большинства ваших соседей на что-то еще-тогда другое дело. А ключи здесь непричем. Застройщик ОБЯЗАН передать Вам квартиру, а не ключи. Конечно если Вы ее оплатили.
Lioneas: Поддерживаю agpecam и Frof. Почитала и я список, что необходимо оплачивать – считаю все совершенно нормально. Читаю ваши сообщения о ненужности консьержей и охраны и удивляюсь. У Вас по всей видимости господа нет ни детей, ни престарелых родителей, а у многих они есть или появятся. У меня ребенок 6 лет и наполовину парализованная мама. И им не помогут Ваши две камеры. Кодовый замок - на каждый замок есть тех-код, который знают все местные «торчки». Кто скажите, пожалуйста, обслуживает эти камеры и у кого есть время в реальном времени следить за ними? На Варшавке (я арендую квартиру сейчас) (тоже ПИК строил и обслуживает сейчас) работает подъемник, и консьерж всегда помогает спуститься (подняться) и мамам с колясками, и пожилым жителям подъезда. Она же моет полы в подъезде и следит за чистотой, помогает выполнять организационные вопросы. Далее, вы наверно не жили в домах-новостройках, где первые 2-3 года это точно вечно кто-то что-то рушит и сверлит. Как вы собираетесь поддерживать порядок, будете лично дверь ломать и разборки вести с теми, кто в ночное время "вешает шкафчик"? Насчет "бабушек", за последние 8 лет я не видела ни одну бабушку консьержку, т.к. у них работа не всем молодым по плечу. Насчет оборудования для консьержей – написано четко - разовый целевой сбор, для покупки им в комнату мебели и всего необходимого для работы и проживания там (не забывайте что они не рабы, они там живут, как правило, по месяцу, и раскладушкой тут не обойтись). В списке нет ничего лишнего – с чего вы взяли, что с нас требуют оплачивать подъемник? Или уборку территории? Господа – такое впечатление, что читать мы разучились, или видим только то, что нам удобно видеть – а именно негатив! Я встречала по форумам подобных экономов - идейных противников управляющих компаний. Хоть некоторые наши соседи не хотят слышать про другие объекты ПИКа, но почитайте, к примеру, про ул. Трудовую в Мытищах, они там дошли до идиотизма, отказавшись от охраны и консьержей, а потом и ПИК переизбрали на компанию однодневку, и что сейчас имеют - доэкономились? Могу подытожить, кому нет времени почитать их форум – в доме полный мягко говоря развал и цены у новой выбранной УК больше, чем Пик выставлял и ничего не делается. Хахаха… Благо я там квартиру не купила, а хотела (поэтому и в курсе событий)! Думаю, что каждый должен заниматься своим делом, УК – управлять, охрана – охранять и т.д. Я конечно могу подмести на своей площадке пол, но зачем я буду это делать, если есть специалисты, которые сделают это хорошо и вовремя и у них не будет отговорок, что сегодня не успела что-то, да и спина побаливает – помою ка я завтра, а может и вообще прокатит как-нибудь так. Если вам хочется самостоятельно все делать (а вернее не делать и не платить ни за что) – покупайте частный дом! А если уж мы приняли решение жить в социуме, так, пожалуйста, прислушивайтесь к разуму. «Скупой платит дважды!».
Игорь: frof пишет: и доносы Вы употребили это слово не к месту, у него иное значение ;) frof пишет: дайте нам жить спокойно, как мы привыкли Поверьте, благодаря этим людям вы так и живете, а поддержите будете жить еще лучше
Masherchik: Игорь пишет: Поверьте, благодаря этим людям вы так и живете, а поддержите будете жить еще лучше не смешите
MANG: Вопрос есть к юридически грамотным. При ОСС каждый голос нормируется на площадь квартиры или вес при голосовании собственника однокомнатной квартиры равен весу собственника четырехкомнатной? Если нормируется, то оплата услуг консъержа, охраны и т.д. вполне логично исчисляется от кв.м. собственности.
natali: MANG пишет: хороший вопрос, правда как считается голос, кто знает?
agpecam: Голос считается квадратными метрами естественно тоже. Чем больше прав, чем больше обязанностей и трат по содержанию имущества.
again1: Интересно а у нас в третьей очереди есть поквартирные теплосчетчики? По домам построенным с 2012 г. их должны устанавливать строители (см.ниже). Если нет, то надо будет потом от ГК ПИК потребовать их установки за их счет. 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы 7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3 - 6.1 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.
Игорь: Вопрос жильцам д.8 Висит документ "Состав и состояние общего имущества ..." по вашему дому. В этом составе указано 512 водосчетчиков, 256 электросчетчиков. С какого перепуга они стали общими? :)
Игорь: Кстати пломбировка КРЕПЛЕНИЯ водосчетчиков относится к коммерческим услугам по их же прейскуранту :) Можно смело отказываться, собственно об этом уже говорилось много раз, права оплаты по счетчику вы при этом не лишаетесь - при приемке квартиры зафиксируйте показания счетчиков.
Игорь: Штудируем дальше :) Что необходимо сделать для того, чтобы перестали начислять платеж за вывоз строительного мусора? Необходимо обратиться к инженеру или управляющему Вашего объекта и написать заявление об окончании ремонтно-строительных работ в помещении. Будет составлен соответствующий Акт об окончании ремонтно-строительных работ. После этого платежи за вывоз КГМ (крупногабаритный мусор) не будут начисляться. Пишем заявление с датой передачи ключей и не платим принципиально. В заявлении следует указать, что ремонтно-строительные работы с момента получения ключей не производились.
Игорь: MANG пишет: Если нормируется, то оплата услуг консъержа, охраны и т.д. вполне логично исчисляется от кв.м. собственности. А по существу так (цитата с сайта ПИК-Комфорт): Решения на общем собрании принимаются большинством голосов от общего числа участников собрания. В соответствии с ч.3 статьи 48 ЖК РФ, квота голоса определяется пропорционально количеству метров, принадлежащих собственнику помещения в данном доме. К примеру, если общая площадь жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме равна 1000 кв.м., то доля собственника «А», которому принадлежит квартира в этом доме общей площадью 50 кв.м., в процентах равна: (50х100)/1000=5%, и, если принять 1% общей доли собственности равной 1-му голосу, то данный собственник имеет 5 голосов. Хотя речь конечно не об этом ... Вопросы крутятся вокруг двух тем: 1. Навязанная услуга. Закон на стороне потребителя и здесь ни какие собрания не легитимны, как бы не хотелось этого "остальным". 2. Принципы расчета тарифов. Это интересно "остальным" и "сомневающимся". Лично мне расчет от квадратного метра кажется не нормальным, но он простой для поставщика услуги. Есть другие варианты расчета, которые требуют телодвижений от поставщика услуги, а он этого делать не хочет - все хотят получать деньги ни чего не делая. :)
Игорь: MANG пишет: Если нормируется, то оплата услуг консъержа, охраны и т.д. вполне логично исчисляется от кв.м. собственности. Да логика железная, 20 человек в однокомнатной квартире однозначно проявляют меньшую жизненную активность в доме, со всеми сопутствующими социальными связями с другими прямоходящими, чем 1 человек в четырехкомнатной квартире. :)
Masherchik: Игорь пишет: С какого перепуга они стали общими? :) когда у вас кран сорвет со счетчика и вы затопите своих соседей, тогда Вы и разберетесь с тем, чье это имущество. Вы, кажется, тут кого-то в юрид безграмотности обвиняли Народ, для всех - не меняйте счетчики самостоятельно, это общедомовое им-во и ответственность за счетчики и их обслуживание несет УК и за все последствия в виде затоплений и пр. при условии, что самостоятельно вы в это не вклинивались если будете менять китай от ПИК-К на что-то более приличное, меняйте ТОЛЬКО с участием УК, с составлением АКТА приемки работ, акта приемки счетчиков, все документы оформляйте надлежащим образом проверено на личном опыте с моими близкими
natali: то что голосов больше у людей с большей квадратурой, это радует. Хотя в принципе оплата допов за кв.м все равно считаю не правильным, так как тот же коридор у квартир общий, что у 4-ки, что у 1-ки. или можно будет выделить тонкую полосочку в коридоре для прохода людям из однушки и остальное людям из четверки забрать и на консъержку больше прав тоже, только вот интересно в чем же это больше проявляется, если смотреть от однушки до четверки, как права распределяются? Я,например, согласна, что консъержка, домофон нужны и против пик-комфорт ничего против не имею, только пусть все будет по закону и тогда все будут платить без всяких дебат. Мне так кажется :)
gegemosha: natali пишет: Хотя в принципе оплата допов за кв.м все равно считаю не правильным, так как тот же коридор у квартир общий, что у 4-ки, что у 1-ки. или можно будет выделить тонкую полосочку в коридоре для прохода людям из однушки и остальное людям из четверки забрать и на консъержку больше прав тоже, только вот интересно в чем же это больше проявляется, если смотреть от однушки до четверки, как права распределяются? Справедливее было бы считать по количеству проживающих, но это трудно реализуемо в новостройке. Очевидно, что предложение владельцев 3-к и 4-к считать не от метража не будет поддержано владельцами однушек и двушек, как Вы их убеждать будете? Кстати, у владельцев многокомпнатных квартир больше в "личном" пользовании общедомовой собственности, это я про плиты перекрытия, несущие стены и, внимание, балконы. Поэтому юридически логично считать услуги по метражу. Свои 5 копеек по доп услугам: из своего опыта, консъерж однозначно нужен. Немного пугают разговоры про разовую экономию 600 р, учитывая стоимость квартир. Чувствую, будут проблемы с уговариванием соседей на установку нормальной тамбурной двери и ремонтом площадки в будущем. Никакие штрафы за мусор не помогут, кто за этим будет следить? Консъерж пока самый разумный вариант сохранения подъезда в нормальном виде. Оставьте консъержа, пожалуйста!))) Давайте лучше качество строительства обсуждать и как бороться с пиковскими недоделками, мне кажется, это гораздо важнее. Или все уже подписали в ПИКе акт с пунктом о том, что пайщик не имеет каких-либо претензий по качеству и отделке квартиры?! :)
agpecam: Я подписал. Но я смотрел ее пару недель назад.
Игорь: Masherchik пишет: когда у вас кран сорвет со счетчика и вы затопите своих соседей, тогда Вы и разберетесь с тем, чье это имущество. Народ, для всех - не меняйте счетчики самостоятельно, это общедомовое им-во и ответственность за счетчики и их обслуживание несет УК Где вы увидели в моем сообщении хоть слово о замене счетчика? Внутриквартирные счетчики - это ваша собственность, а не общественная. Ни чего другого сказано не было. Masherchik пишет: проверено на личном опыте с моими близкими Дураки учатся на собственных ошибках.
gegemosha: agpecam Скажите, пожалуйста, недоделки есть? Вы планируете добиваться исправления от Пика или проще самому исправлять? Какая у Вас последовательность шагов была? 1. Осмотр квартиры (Лукинская) 2. фиксация недоделок в акте осмотра с УК со сроками исправления (Лукинская) 3. подпись акта допуска (центральный офис ПИКа) без исправления пунктов об отсутствии претензий 4. Получение ключей и подписание договора с УК (Лукинская)?
Tany: А при получении ключей, без предварительного осмотра, чтобы дважды не записываться, акт о недоделках составляется??
agpecam: gegemosha По мне весь такой ремонт недоделка. Сам буду исправлять. Менять обои, ванну, плитку докладывать до потолка и т.д. Осмотр у меня был неофициальный. На стройку сам ходил смотрел. Акт в Пике подписал. С ними вопрос закрыт. Ключи и договор с УК еще нет.
natali: gegemosha пишет: Справедливее было бы считать по количеству проживающих, но это трудно реализуемо в новостройке. Очевидно, что предложение владельцев 3-к и 4-к считать не от метража не будет поддержано владельцами однушек и двушек, как Вы их убеждать будете? Кстати, у владельцев многокомпнатных квартир больше в "личном" пользовании общедомовой собственности, это я про плиты перекрытия, несущие стены и, внимание, балконы. Поэтому юридически логично считать услуги по метражу. а почему 3-ки и 4-ки должны убеждать 1-ек и 2-ек ,а не наоборот. Логичнее предположить, что наоборот, так как понятно что 1и2 так устраивает больше, но тогда 3 и 4 просто будут вообще отказываться от допов и заставить их платить за это никто не сможет (так более логично предположить). А то ,что у 3 и 4 больше стен и балконов, так это всё личные кв м, за которые они больше платят по ЖКУ, но общих территорий больше у них нет, так же как и прав (кроме % голосования, как я понимаю). Поэтому как раз ОБЩЕЕ имущество должно поровну и оплачиваться, на то оно и общее. И сколько мы снимали жилья везде за квартиру плата, а не за кв.м
natali: Tany пишет: А при получении ключей, без предварительного осмотра, чтобы дважды не записываться, акт о недоделках составляется?? когда я записывалась на осмотр в УК, мне женщина как раз сама и посоветовала ,приехать сразу с актом, чтобы не терять время и сразу получить ключи. Она сказала, что дом еще год на гарантии у строителей и поэтому составляется потом акт или заявление(точно не знаю) на имя инженера и они все должны устранить
natali: а еще сегодня когда приехали подписывать акт в пик, столкнулись с интересным пунктом в этом акте, что мы обязуемся оплачивать расходы на квартиру и дополнительные. На наш вопрос : простите, а где хотя бы полный список доп. услуг и их цены...нам развели руками, что это стандартно и ничего другого нет. Если не согласны пишите письмо в наш юр. отдел и они в теч. 30 дней рассмотрят и вообще, то что нам разрешают сейчас въехать это большое благо для всех жителей, так как пик думает о нас, жителях, чтобы мы не ждали собственности, а уже сразу въезжали, хотя они это не обязаны делать. И ввод был таков, что если вас доп. услуги не устраивают, ждите собственности, чтобы от них отказать, а пока условия диктуют они
Игорь: Masherchik пишет: и в этом, собственно, ваше главное заблуждение. Читайте Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв.постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. №491) Зачем мне читать недействующую редакцию? :)
Masherchik: Игорь почитайте действующую natali пишет: то что нам разрешают сейчас въехать это большое благо для всех жителей, так как пик думает о нас, жителях, чтобы мы не ждали собственности, а уже сразу въезжали, узнаю события 6-ти летней давности... То же самое.... См.личку
agpecam: одно и тоже обмусоливаем. Есть время - не платите и ждите. Собственности ждите или 30 дней ответа юротдела. Выбор есть. Кому что важнее-въехать сейчас и заплатить 700 руюлей за табуретки для консъержки разово или 3 месяца ждать - 700 руб сэкономить. зато принципиальность соблюдена и навык в борьбе дополнительный получен.
natali: если это можно назвать выбором, то выбор очевиден, конечно :)))))) но сам факт и подход умиляют....а про оборудование для консъержек речь особо и не идёт. Если бы только в этом было дело, столько обсуждений не было бы. А кто знает, как продвигаются работы по благоустройству дворов? асфальтировать уже начинали?
Игорь: natali пишет: И ввод был таков, что если вас доп. услуги не устраивают, ждите собственности, чтобы от них отказать, а пока условия диктуют они Собственность роли не играет, важен факт пользования. ПИК играет в грязные игры с законом, пора провести чистку, достали уже.
Игорь: Masherchik пишет: Игорь почитайте действующую Я ее знаю наизусть, укажите статью из этого положения на основании которго вы делаете выводы. :)
anti_natali: agpecam пишет: Я подписал. Что за мужики пошли, хуже баб! Ничего сделать не могут!
Андроид: При подписании договора в ПИК-Комфорт, при получении ключей всем подсовывалась бумажка о каком то "статистическом опросе". Кто нибудь догадался сделать копию этой бумажки? Можете выложить для ознакомления?
полная версия страницы